Отправлено: 27.09.06 10:31. Заголовок: напрасно вы отождествляете православие с учением Иисуса

насколько я понял авторы сайта и форума поставили знак равенства между учением Иисуса и православием, напрасно!

Что косается наличия уроков православия в школах то я согласен с авторами сайта, это не есть правильно.

 Отправлено: 27.09.06 13:11. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

насколько я понял авторы сайта и форума поставили знак равенства между учением Иисуса и православием, напрасно!

Не знаю,как авторы сайта,но большинство Бога от дьявола не отличают- +1.

 Отправлено: 27.09.06 14:04. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Не знаю,как авторы сайта,но большинство Бога от дьявола не отличают

"большинство" включая и тех кто писал писание и старое и новое, а то чему учил Иисус проходило мимо как не понятое, например Матфея 13.52, где Иисус учил "книжник наученный царству небесному выносит из сокровищницы своей и старое и новое" и понятно что если старое и новое вынесено из сокровищницы(из души) то ни старого ни нового понимай писания не остается в душе

это я к тому что царству небесному(царству любви) не учатся по писанию какое бы оно древнее ли или новейшее не было

авторам сайта было бы не плохо учитывать это

 Отправлено: 28.09.06 13:19. Заголовок: Re:

Вопрос первый: христианство и учение Христа это одно и тоже?
Вопрос второй: является ли христианство общественным явлением?

 Отправлено: 28.09.06 21:49. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

христианство и учение Христа это одно и тоже?

к сожалению то что сейчас называется христианством назвать учением Христа сложно

 Отправлено: 28.09.06 22:01. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

к сожалению то что сейчас называется христианством назвать учением Христа сложно

А когда начиная в V века можно было?

Ладно, развиваем мысль дальше. Есть некое общественное явление называемое христианство. Мне как человеку не разделяющему не одну из доктрин претендующих на наследие Христа. Христианство как общественное явление гораздо интереснее, чем учение Христа, так как учение Христа на мою жизнь практически не влияет, а вот христианство как общественное явление влияет достаточно сильно. Если рассматривать христианство как общественное явление то наибольший интерес представляет не та концессия, которая ближе к истине, а та, у которой влияние больше. Думаю, ни кто не будет спорить, что в России это православие.

P.S. Кстати я особо не замечал чтобы тут путали учение Христа (вернее христианства начала первого тысячелетия, так как существование Христа все же находится под вопросом) и христианство.

 Отправлено: 28.09.06 22:10. Заголовок: Re:

цитата:

вао пишет: к сожалению то что сейчас называется христианством назвать учением Христа сложно

Наверное он жалеет о том времени, когда людей за инакомыслие сжигали на кострах... Он бы нас сжег, да вроде как за это тюрьма светит... пока... пока светит...

 Отправлено: 28.09.06 22:39. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Наверное он жалеет о том времени, когда людей за инакомыслие сжигали на кострах... Он бы нас сжег, да вроде как за это тюрьма светит... пока... пока светит...

Ну я бы не спешил с выводами. Тем более что по моему опыту люди, которые мечтают о временах инквизиции считают, что христианская вера находится в полной сохранности и невредимости и принадлежит только их конфессии. А тут (похоже) совершенно другой склад ума

 Отправлено: 28.09.06 22:54. Заголовок: Re:

Ложь даже в названии:Иисус-не машиах(христос) и не еврей.Так что христианство-это про машиаха,а не про Бога.
Но христиане упрямо верят,что не им Иисус скажет:"не знаю вас".

 Отправлено: 29.09.06 00:42. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

А когда начиная в V века можно было?

люди в которых дышала любовь и они радовались сами и радовали этим других, были всегда, а именно в этом и есть суть учения Иисуса :)

 Отправлено: 29.09.06 07:35. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

и они радовались сами и радовали этим других, были всегда, а именно в этом и есть суть учения Иисуса :)

О христианской "радости" хорошо сказал Розанов:
“...Вместо героев, увлекающихся борьбою, вместо гостей, увенчанных миртами и розами, вместо веселых хороводных песен - явились другие люди, с другими стремлениями. Не чарующие дубравы, не светлоструйные ручьи, не изумрудное море, не очаровательные ландшафты веселой Эллады - нет, - ужасающие египетские пустыни, одинокие пещеры - вот что теперь привлекало взоры и внимание целого света. Суровые подвиги воздержания, умерщвления плоти, страшные лишения, слезы сокрушения, неустанная молитва, отречение от суетных радостей мира - вот что вдохновляло этих новых людей”, - читаем в книге великого русского мыслителя В.В. Розанова “Метафизика христианства” (М., 2000).
Учение "христианства" по своей сути противоположно жизни и радости. Почитайте "Патологию благодати" Алексея Широпаева http://www.nonchrist.narod.ru/articles/shiropaev.htm
Да и как можно радоваться, одновременно веря в вечный ад для всех, кто не придерживается твоей религии и не следует ее правилам? Лицемерная какая-то получается радость. Больше всего напоминает нацистскую пирушку рядом с концлагерем.

Мф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

А вот что мы видим в "евангелиях". Только прошу Вас, не надо придумывать очередные высосанные из пальца толкования. Глупо и смешно видеть, как "христиане" пытаются обойти то, что им неудобно, спрятав негативизм их учения за благообразной оберткой "толкований"


О "миролюбивости" Иисуса:

Мф.10:34 Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Мф.10:35 ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
Лк.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Лк.19:27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

Угрозы в адрес инакомыслящих и даже целых городов:

Мф.11:22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
Мф.11:24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
Мф.22:13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;

Воровство:

Лк.19:30 сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдёте молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите;
Лк.19:31 и если кто спросит вас: зачем отвязываете? скажите ему так: он надобен Господу.
Лк.19:32 Посланные пошли и нашли, как Он сказал им.


О "человеколюбии":

Лк.14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жёны и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;(кто-то тут до этого говорил о любви?)
Мф.15:22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Мф.15:23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти её, потому что кричит за нами.
Мф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Мф.15:25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Мф.15:26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Убийство Анания и Сапфиры при помощи внушения :

Деян.5:1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
Деян.5:2 утаил из цены, с ведома и жёны своей, а некоторую часть принёс и положил к ногам Апостолов.
Деян.5:3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
Деян.5:4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу.
Деян.5:5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
Деян.5:6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
Деян.5:7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
Деян.5:8 Пётр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
Деян.5:9 Но Пётр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
Деян.5:10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её.

Претензии на "абсолютную истину", абсолютная нетерпимость ко всем остальным точкам зрения:

Мф.12:30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
1 Ин.4:3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.

Изуверство по отношению к своему телу(Неудивительно, что христианский мазохизм постепенно перешел в садизм).

Мф.5:29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не всё тело твоё было ввержено в геенну.
Мф.5:30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не всё тело твоё было ввержено в геенну.

Мне продолжать? Пожалуй, пока хватит.

 Отправлено: 29.09.06 08:19. Заголовок: Re:

nonchrist пишет:

цитата:

о Иисусе

ну а почему не взять
нагорную проповедь, или к примеру призыв не судить других, или призыв не отвечать на насилие насилием ибо зло злом не погасить а только раздуть пожар можно

 Отправлено: 29.09.06 08:29. Заголовок: Re:

Так если отбросить Евангелие и историю христианства, что собственно от него останется? Конечно, можно последовать примеру Булгакова, у которого Иисус говорит, что он не делал большинство того, что описано в Евангелиях. Возможно. Но это все область домыслов и догадок.
Вот Вы стремитесь назвать христианством то, что Вам приятно. Прекрасно. Но зачем тогда вообще цепляться к этому термину? Если Вы хотите любить и радоваться, можно это делать и так, не ассоциируясь с тем, что исторически себя скомпрометировало. Если Иисус жил и был совсем другим- слава Богу. Но всякое движение или учение имеет свою конкретную историю и представителей. Например, возможно называть себя "истинным коммунистом" без Ленина и Маркса, или "истинным фашистом", отмежевавшись от Гитлера и Муссолини? Я сомневаюсь в этом.

 Отправлено: 29.09.06 08:32. Заголовок: Re:

nonchrist пишет:

цитата:

Вот Вы стремитесь назвать христианством то, что Вам приятно. Прекрасно. Но зачем тогда вообще цепляться к этому термину?

конечно не надо цеплятся к терминам, конечно суть не в том чтоб назваться христианин или НЕхристианин

 Отправлено: 29.09.06 08:34. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

ну а почему не взять нагорную проповедь, или к примеру призыв не судить других, или призыв не отвечать на насилие насилием ибо зло злом не погасить а только раздуть пожар можно

Вы хотите взять только то, что сладко, а я говорю Вам о том, что любое явление надо рассматривать во всей целостности. Коммунисты, знаете ли тоже, боролись за "справедливость и мир во всем мире". Однако история показывает, что у всех учений, преподносящих себя как "абсолютную истину" и не признающих альтернатив, есть одна и та же черта: за рассуждениями о благе и справедливости скрывается нечто совсем другое. И история это наглядно показала.

 Отправлено: 29.09.06 08:37. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

конечно не надо цеплятся к терминам, конечно суть не в том чтоб назваться христианин или НЕхристианин

Ну так тогда в чем проблема? Здесь критикуется христианство как общественное и историческое явление со своими конкретными неблаговидными делами. Что Вам тогда защищать?

 Отправлено: 29.09.06 08:50. Заголовок: Re:

nonchrist пишет:

цитата:

Ну так тогда в чем проблема? Здесь критикуется христианство как общественное и историческое явление со своими конкретными неблаговидными делами. Что Вам тогда защищать?

я защищаю то что есть хорошим(на мой взгляд) как бы это не называлось.

не надо говорить что христианин плох только потмоу что он называет себя христианин, суть надо рассматривать, а суть, повторюсь, к примеру не отвечать на насилие насилием, не судить других, хороша, и это нес Иисус

 Отправлено: 29.09.06 09:30. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

не надо говорить что христианин плох только потмоу что он называет себя христианин

А кто так говорит? Мы анализируем учение и историю того, что получило название "христианства". Есть такое понятие "неохристианин", введенное Пиотровским.
http://www.nonchrist.narod.ru/articles/piotrovsky1.htm
И сам смысл понятия "христианство" был сильно искажен.
Конечно, никто не говорит, что всякий человек, который придерживается коммунистических идей, был в партии или в комсомоле- тиран и изверг.
Но это вовсе не значит, что не нужно критиковать коммунистическую систему и осмысливать советскую историю. Хотя в ней тоже можно найти хорошее. Точно также и с христианством. Если что-то не осмысливается и прячется под ковер, это рано или поздно повторяется вновь.

 Отправлено: 29.09.06 09:35. Заголовок: Re:

вао пишет:

цитата:

повторюсь, к примеру не отвечать на насилие насилием, не судить других

Хорошо учить других тому, чего сам не соблюдаешь. Если конечно речь идет о библейском Иисусе. Уж чего-чего, а садизма и угроз ему не занимать.

Мф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его
Мф.11:22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
Мф.11:24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
Мф.22:13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов
Мф.10:34 Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Мф.10:35 ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
Лк.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Лк.19:27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

 Отправлено: 29.09.06 12:30. Заголовок: Re:

nonchrist

Возьми ты, нагорную проповедь, и прочти ее вао, как умные люди читают... У нее какие-то сомнения есть, что там что-то умное.... Сомневаюсь и знаю, что права, потому что у них куда ни кинь, везде грязь, нищета, отдай и не греши...В стрем в такой вгоняют людей... Как можно оправдывать фашизм или коммунизм? Мы судим его по делам и выкидываем идиологию целиком, не пытаясь ее перекраивать, и всем от этого только лучше. А в христианстве все время стараются перекроить... Ну удивительно, куда же девать многомилионную армию попов и мессионеров, а также проповедников... Работать пойти? А не умеем, по нам больше языком чесать...

 Отправлено: 29.09.06 12:59. Заголовок: Re:

Ана

nonchrist, конечно, старается им что-то втолковать, но не видно результата. Его скорее всего и не будет, не о больных надо думать, а о тех, кто ещё не стал исстино верующим. Пока ещё не поздно

Сейчас огромное множество церквей строят, наркоманских домов и тому подобной мути. Но парадокс, ведь у нас не хватает хороших школ, детсадов и учреждений культуры. Зато на каждые 10000 человек будет стоять одна церковь. Говорю вам, что на каждую тысячу должен быть по крайней мере один кружок, в котором дети могут чувствовать себя нужными и полезными ЗДЕСЬ, в не потом, когда умрут. В христианстве люди умирают заживо, это самоубийство в его высшем воплощении. Отрекаются от жизни. Потом заплатят - это демагогия для дураков.

 Отправлено: 29.09.06 14:23. Заголовок: Re:

z+

Наркоманов кодировать проще, чем людей не опьяненных... И что бы им не кололи, ихз никто не осужит. А здоровому вколи, сразу спросят зачам... Ловят-то не наркоманов, раздевают половину наркомана...

 Отправлено: 01.10.06 11:06. Заголовок: Re:

nonchrist пишет:

цитата:

Но это вовсе не значит, что не нужно критиковать коммунистическую систему и осмысливать советскую историю. Хотя в ней тоже можно найти хорошее. Точно также и с христианством. Если что-то не осмысливается и прячется под ковер, это рано или поздно повторяется вновь.

согласен, только с любовью критикуй, а то вокруг тебя образуется очередной очаг войный

находить компромисы надо, уметь договариваться там где порой кажется не договорится, а если ты "шашки на гало" то чем ты лучше тех кого критикуеш

кстати например из того что ты приводиш в пример того какой иисус не хороший
nonchrist пишет:

цитата:

Лк.19:27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

Иисус подразумевал в хозяине который так говорит вовсе не себя, это можно раскрыть, другое дело что официальное так званое христианство считает так как ты, но это не значит что ты и официальное христианство не ошибается

 Отправлено: 01.10.06 23:51. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Не знаю,как авторы сайта,но большинство Бога от дьявола не отличают

Марина, расскажите пожалуйста как вы отличаете бога от дьявола, а то я как то тоже не разбираюсь между ними?

 Отправлено: 02.10.06 01:10. Заголовок: Re:

М-м-д-я-а-а-а!!!
Марина пишет

цитата:

Иисус подразумевал в хозяине который так говорит вовсе не себя,

Нет, он себя и подразумевал, потому что Господь учил оставить всех несогласных с царствием чим-то любить, почитать, уважать. Например, когда Иудеи решили, что хотят царя, Он сразу их предупредил, что добром это не закончиться. Царь-батюшка их не соберет, не пожалеет, черепки их не наполнит, и вообще, даю вам Ученика Моего любимого Давида, но недолго царство ваше простоит, поскольку первый шаг к отречению вами сделан.

А дальше пошло-поехало, сначала уничтожили знания других, потом свои, а потом и спасителей наплодили,потому что люди вернуть пытались уничтоженное, а это знания, сильные, мощные, которые бошку сносят срузу и безвозвратно, или наоборот, воскрешают мертвый УМ.

Царя Господь не ставил и царем себя не называл, Исус Его так назвал, а потом и вовсе решил, что неплохо бы самому богом стать, и стал.... в бошках таких вот убогих, как и он сам был.

 Отправлено: 02.10.06 01:13. Заголовок: Re:

Да, кстати, Он сразу добавил тогда, что сразу царя над ними поставит, как только они от знаний чуть-чуть отойдут, а что отойдут, Он знал. И такой царь там описан... е-мое! Несмешной царек-то летел...

 Отправлено: 02.10.06 01:23. Заголовок: Re:

Бог - воплощается в совершенстве, адекватности, творчестве.Дьявол - наоборот.Это и язычник тупой понять способен, что уж о человеке с трансцендентным опытом...

 Отправлено: 02.10.06 17:24. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Марина пишет: цитата: Не знаю,как авторы сайта,но большинство Бога от дьявола не отличают Марина, расскажите пожалуйста как вы отличаете бога от дьявола, а то я как то тоже не разбираюсь между ними?

Для начала:


Первое послание Иоанна. Глава 1. Стих 5 [1.000] И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.


Книга пророка Исаии. Глава 45. Стих 7 [0.500] Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

 Отправлено: 02.10.06 17:25. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

М-м-д-я-а-а-а!!! Марина пишет цитата: Иисус подразумевал в хозяине который так говорит вовсе не себя,

Цитата -не моя.

 Отправлено: 09.10.06 02:27. Заголовок: Re:

dragon Марина пишет:

цитата:

Первое послание Иоанна. Глава 1. Стих 5 [1.000] И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

цитата:

Книга пророка Исаии. Глава 45. Стих 7 [0.500] Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Следовательно бедствия которые он производит не есть тьма? Интересная логика - приводить цитаты прямо противоречащие друг другу, по Вашему ответу я опять таки не могу отличить бога от дьявола, более того Исайя в приведенной цитате фактически указывает что бог и дьявол это одно и то же. P.S. Кстати каббалисты это и утверждали.

 Отправлено: 09.10.06 03:03. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Бог - воплощается в совершенстве, адекватности, творчестве.Дьявол - наоборот.Это и язычник тупой понять способен, что уж о человеке с трансцендентным опытом...

Противоречие получается однако! Совершенство не подразумевает творчества, так как если все уже совершенно то зачем еще что либо творить, если же несовершенно то появляется простор для творчества, следовательно если совершенство является качеством бога то творчество (происходящее из несовершенства) - качеством дьявола, новое творение подразумевает отказ от старого, несовершенного и его разрушение (являющееся преррогативой дьявола) говорит об адекватности именно дьявола а не бога. Почему этого не способны понять "умные" христиане - загадка.

 Отправлено: 10.10.06 02:19. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Совершенство не подразумевает творчества, так как если все уже совершенно то зачем еще что либо творить, если же несовершенно то появляется простор для творчества, следовательно если совершенство является качеством бога то творчество (происходящее из несовершенства) - качеством дьявола, новое творение подразумевает отказ от старого, несовершенного и его разрушение (являющееся преррогативой дьявола) говорит об адекватности именно дьявола а не бога.

Типичные стереотипы бинарного мышления.Но так, чтоб не изощряться - стремление к совершенству пределов не имеет.Как Бог.Совершенство совершенно не подразумевает ограниченности.Скорее - наоборот.Если не вульгарно.
И ещё.У Бога нет альтернатив.Дьявол - альтернатива мнимая.И он не принцип деструкции вообще олицетворяет, а деструкцию направленную на стагнацию и энтропию.
dragon пишет:

цитата:

Почему этого не способны понять "умные" христиане - загадка.

Наверное, потому что умные без кавычек.

 Отправлено: 14.10.06 22:57. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Следовательно бедствия которые он производит не есть тьма? Интересная логика - приводить цитаты прямо противоречащие друг другу, по Вашему ответу я опять таки не могу отличить бога от дьявола, более того Исайя в приведенной цитате фактически указывает что бог и дьявол это одно и то же. P.S. Кстати каббалисты это и утверждали.

Вы думаете,что производящий тьму,и Свет,в Котором нет никакой тьмы,-это одна и та же личность?
Вы не учли верный вариант:это двое абсолютно разных.

 Отправлено: 15.10.06 01:01. Заголовок: Re:

Это одно, потому что чтобы производить ядерную бомбу, надо уметь производить ядерное электричество тоже, то бишь знать физику. Кто производит Свет -- может произвести и Тьму, а кто производит Тьму, просто обязан знать, как производится Свет.

И проявление производящего Свет и производящего Тьму доказывает, что Он одинг, потому что Он сам так и говорит проявляясь -- "Я Един, и нет другого, такого как Я, а если есть, пусть он возвестит Мне, как я устроил мир и сделает то же... пусть хотя бы объяснит, я уж не прошу его сделать... "

 Отправлено: 15.10.06 04:47. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Вы думаете,что производящий тьму,и Свет,в Котором нет никакой тьмы,-это одна и та же личность? Вы не учли верный вариант:это двое абсолютно разных.

Объясните это пожалуйста Исайе. Рауха пишет:

цитата:

Типичные стереотипы бинарного мышления.Но так, чтоб не изощряться - стремление к совершенству пределов не имеет.Как Бог.Совершенство совершенно не подразумевает ограниченности.Скорее - наоборот.Если не вульгарно. И ещё.У Бога нет альтернатив.Дьявол - альтернатива мнимая.И он не принцип деструкции вообще олицетворяет, а деструкцию направленную на стагнацию и энтропию.

Стремление к совершенству пределов не имеет только до тех пор пока существует несовершенство, энтропия существует пока существуют негэнтропийные процессы это две составляющие одного ЕДИНОГО процесса, плюс существует пока есть минус, все это задолго до христианства и ислама знали даосы и буддисты (да и язычники) для которых мир и являлся единым в своей двойственности и только христиане и мусульмане раскололи в своем сознании ЕДИНОЕ на темное и светлое. Так что бинарное мышление, качество присущее именно христианам. Дьявол - альтернатива мнимая.И он не принцип деструкции вообще олицетворяет, а деструкцию направленную на стагнацию и энтропию. Знакомо - "не убий" но для пользы можно. Кстати стагнация является процессом с одной стороны тормозящим эволюционные, негэнтропийные процессы но с другой стороны являясь фактором стабильности так же тормозит и инволюционные, энтропийные процессы. P.S. Так что "умные" все таки в кавычках!

 Отправлено: 15.10.06 10:32. Заголовок: Re:

цитата:

бинарного... деструкции... стагнацию... энтропию.... негэнтропийные... инволюционные...

Вот так начитаешься, и даже матом ругаться не хочеться... Мне как химику особенно слово энтропия понравилось...

 Отправлено: 15.10.06 13:13. Заголовок: Re:

Хочешь быть со "светотьмой"-будешь,он всех желающих принимает.
А мне нужен Свет,в Котором никакой тьмы.
Так что нам в разные стороны.

 Отправлено: 15.10.06 17:53. Заголовок: Re:

Мастера и Маргариту почитай еще раз, ну или фильм посмотри... Левий Матфей тоже только света хотел, а все одно перед Любимым пресмыкается, даже судьбу человека, который обласкал, и объяснил, и ради них пострадал устроить не смогли, пока опять же Дьявол не вмешался...

Сидят во тьме полной, в ночи, мать вашу, а все им света надобно... Свет заслужить надо. Его даже Мастер с Маргаритой не заслужили, а они прошли через такие объяснения, что до света было рукой подать...

цитата:

Хочешь быть со "светотьмой"-будешь,он всех желающих принимает.

Ткни пальцем, сильно посмотреть хоца на такого счастливчика... меня пока не берет, говорит ума еще маловато...

 Отправлено: 17.10.06 01:49. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Вы не учли верный вариант:это двое абсолютно разных.

Ага.

цитата:

А мне нужен Свет,в Котором никакой тьмы. Так что нам в разные стороны.

Без проблем.

 Отправлено: 16.02.08 01:40. Заголовок: Я в общем то поддерж..

Я в общем то поддерживаю Вао. Есть одно замечание. Знак равентства нельзя ставить между христианством и русским православием, а не православием вообще. А вообще раннее христианство не сохранилось полностью не в одном из его теперешних учений.