| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 24.07.06 16:05. Заголовок: Ищите небес?
О смертные, вы ищете небес.
Эдемский сад вам нужен позарез.
Плох тот пророк кто не придумал рая,
при этом разным вкусам потакая...
Да. На протяжении всей истории человек ищет возможности избежать смерти. И действительно такую возможность находит - вера в бессмертие. Хоть смерть физическая и остается, но достаточно верить в то, что после смерти ты станешь навсегда королем вселенной - мысль сладкая от которой трудно отказаться. Лишь единицы понимают истину и принимают то что есть без дурмана вер и религий. Смелых и сильных мало.
|  |
 
|
|
Ответов - 33
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 26.07.06 09:39. Заголовок: Re:
Ну, вообще-то смерть не страшна с любых позиций. И ее просто-напросто нет. С точки зрения верующего он бессмертен, а с точки зрения атеиста ее просто нет. ибо сам умерший ее никогда не познает, потоиму что его уже нет. Человек привязан к земле, проклят этим самым, поэтому и боится уйти в небытие. И привязал его к ней Бог после грехопадения.
| |
|
|
Отправлено: 26.07.06 10:50. Заголовок: Re:
Полагаю, что смерти сознания нет, умирает лишь грубая физическая оболочка - тело. Люди, умеющие совершать астральную проекцию, на личном опыте убедились в том, что способны вполне нормально функционировать и воспринимать окружающую действительность, находясь при этом вне тела, которое во время проекции пребывает в бессознательном состоянии. А вот что действительно является проблемой, так это выяснение того, где и в каких конкретно условиях живут люди после смерти физического тела. Могу порекомендовать несколько сайтов, где тема жизни после смерти достаточно подробно рассматривается и обсуждается: http://www.rait.airclima.ru http://rassvet2000.narod.ru http://www.worlditc.org | |
|
|
Отправлено: 26.07.06 12:54. Заголовок: Re:
Гость пишет: | цитата: | | Полагаю, что смерти сознания нет, умирает лишь грубая физическая оболочка - тело. Люди, умеющие совершать астральную проекцию, на личном опыте убедились в том, что способны вполне нормально функционировать и воспринимать окружающую действительность, находясь при этом вне тела, которое во время проекции пребывает в бессознательном состоянии. |
|
Могу вам предложить такую теорию (не моя, вычитанная  ): астральное тело существует, практически ни у кого не вызывает это сомнений. Но питание оно все равно получает от физического. Со смертью физического тела начинает разрушаться астральное, разрушение его 9смерть астрального) наступает на 40 день после гибели тела физического. Жизнь после смерти мы исследовать не можем на основе данных об астральном теле. Не далее - чем до 40-го дня. | |
|
|
Отправлено: 26.07.06 13:44. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | | Со смертью физического тела начинает разрушаться астральное, разрушение его 9смерть астрального) наступает на 40 день после гибели тела физического. |
|
То, что Вы изложили есть всего лишь теория. Вы можете привести неопровержимые доказательства того, что именно астральное, а не, скажем, эфирное тело разрушается на 40 день после смерти физического тела? Думаю, что таких доказательств Вы предоставить не сможете  Полагаю, что проблемой посмертного существования должна всерьёз заняться наука. Необходимо провести научные исследования и эксперименты, которые должны дать ответ на вопрос: "Что происходит с сознанием и личностью человека после смерти физического тела?" | |
|
|
Отправлено: 26.07.06 21:55. Заголовок: Re:
Гость пишет: | цитата: | | Думаю, что таких доказательств Вы предоставить не сможете Полагаю, что проблемой посмертного существования должна всерьёз заняться наука. Необходимо провести научные исследования и эксперименты, которые должны дать ответ на вопрос: "Что происходит с сознанием и личностью человека после смерти физического тела?" |
|
Наука не занимается тем чего не существует или тем что не оказывает никакого влияния (богами, барабашками, астральными телами, жизнью после смерти и т. д.) . Если бы Бог существовал и как-то влиял на этот мир, ученные бы давно бы его "засекли" своими приборами и с радостью бы сосали из него халявную энергию. Кто же будет финансировать изучение того, чего - нет? | |
|
|
Отправлено: 27.07.06 11:28. Заголовок: Re:
renderator пишет: | цитата: | | Наука не занимается тем чего не существует или тем что не оказывает никакого влияния (богами, барабашками, астральными телами, жизнью после смерти и т. д.) . |
|
Прежде, чем делать столь категоричные заявления, потрудитесь их сначала как следует обосновать, а то Ваше высказывание очень сильно смахивает на фразу: "Этого нет, потому что этого не может быть никогда!" | цитата: | | Если бы Бог существовал и как-то влиял на этот мир, ученные бы давно бы его "засекли" своими приборами и с радостью бы сосали из него халявную энергию. |
|
Вы хотите сказать, что современная наука уже досконально изучила все виды полей и энергий, существующих во вселенной? Ничего подобного. Вспомните тёмную энергию и тёмную материю, к тайнам которых наука ещё только подбирается. А сколько ещё осталось неоткрытого и неизученного наукой? | цитата: | | Кто же будет финансировать изучение того, чего - нет? |
|
Вы сначала докажите своё категоричное "нет", а потом уже вопросы про финансирование задавайте. Но только помните о том, что если наука сейчас не знает или не признает существование какого-либо явления, то это не значит, что так будет всегда. | |
|
|
Отправлено: 28.07.06 09:48. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | | астральное тело существует, практически ни у кого не вызывает это сомнений. |
|
Вы случайно не в курсе, практически никто - это сколько миллиардов человек? Очень любопытно. | |
|
|
Отправлено: 28.07.06 11:28. Заголовок: Re:
| |
|
|
Отправлено: 29.07.06 09:38. Заголовок: Re:
nonchrist пишет: | цитата: | | То, что Вы изложили есть всего лишь теория. Вы можете привести неопровержимые доказательства того, что именно астральное, а не, скажем, эфирное тело разрушается на 40 день после смерти физического тела? Думаю, что таких доказательств Вы предоставить не сможете |
|
Уважаемый, а Вы можете доказать жизнь после смерти более убедительно? На основании чего? nonchrist пишет: | цитата: | | Наука не занимается тем чего не существует или тем что не оказывает никакого влияния (богами, барабашками, астральными телами, жизнью после смерти и т. д.) . Если бы Бог существовал и как-то влиял на этот мир, ученные бы давно бы его "засекли" своими приборами и с радостью бы сосали из него халявную энергию. Кто же будет финансировать изучение того, чего - нет? |
|
Вы слишком завышенного мнения о возможностях современной науки. Хотя сами не так давно писали мне, что человек воспринимает лишь малую толику вселенной. Не думаю, что у современной науки есть методы "засеь2 Бога  Неземной разум пишет: | цитата: | | Вы случайно не в курсе, практически никто - это сколько миллиардов человек? Очень любопытно. |
|
Знаете, когда Вернадский создал теорию биосферы, его теорию изначально постигла довольно печальная участь. Астральное тело регистрируют с помощью физических приборов. Сколько у нас миллиардов физиков - не знаю, думаю, что и полмиллиарда не наберется исходя из общего количества населения земли  | |
|
|
Отправлено: 29.07.06 11:59. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | nonchrist пишет:
цитата:
То, что Вы изложили есть всего лишь теория. Вы можете привести неопровержимые доказательства того, что именно астральное, а не, скажем, эфирное тело разрушается на 40 день после смерти физического тела? Думаю, что таких доказательств Вы предоставить не сможете |
|
Эн, этого я вообще не писал! Как и остальных цитат. Будьте хотя бы немного внимательнее с тем, кто автор того или иного высказывания. | |
|
|
Отправлено: 31.07.06 10:19. Заголовок: Re:
nonchrist пишет: | цитата: | | Эн, этого я вообще не писал! Как и остальных цитат. Будьте хотя бы немного внимательнее с тем, кто автор того или иного высказывания. |
|
Тогда эта претензия к вам, что цитатник на форуме у вас работает через зад. | |
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.06 11:01. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | | Уважаемый, а Вы можете доказать жизнь после смерти более убедительно? На основании чего? |
|
Вам уже дали (я и nonchrist) в этой теме предостаточно ссылок для изучения. Вы хотите сказать, что уже всё прочитали? | |
|
|
Отправлено: 01.08.06 09:26. Заголовок: Re:
Гость пишет: | цитата: | | Вам уже дали (я и nonchrist) в этой теме предостаточно ссылок для изучения. Вы хотите сказать, что уже всё прочитали? |
|
Да вы бы меня еще к Моуди отослали | |
|
|
Отправлено: 01.08.06 09:28. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | | Вам уже дали (я и nonchrist) в этой теме предостаточно ссылок для изучения. Вы хотите сказать, что уже всё прочитали? |
|
Те ссылки, которые вы мне предложили, это не изучение посмертной жизни. Поскакать по верхам различным религиозных и мистических учений и сделать выводы? Да никто из этих людей не был ТАМ РЕАЛЬНО, чтобы вернуться. Спор ненаучен и неубедителен. | |
|
|
Отправлено: 01.08.06 10:35. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | | Сколько у нас миллиардов физиков - не знаю, думаю, что и полмиллиарда не наберется исходя из общего количества населения земли |
|
Это Вы хотите сказать, что сомневающихся и полмиллиарда не наберётся, потому что все сомневающиеся сплошь физики? | |
|
|
Отправлено: 01.08.06 10:51. Заголовок: Re:
| |
|
|
Отправлено: 01.08.06 15:48. Заголовок: Re:
Гость пишет: | цитата: | | А чем Вас не устраивает Моуди? Вы его хотя бы читали? |
|
Милейший, то что вы предлагаете как примеры "посмертного опыта", вызывает только улыбку. Вы, по-видимому, очень молоды и совсем недавно стали интересоваться такими вещами. | |
|
|
Отправлено: 01.08.06 16:55. Заголовок: Re:
Эн пишет: | цитата: | | Милейший, то что вы предлагаете как примеры "посмертного опыта", вызывает только улыбку. Вы, по-видимому, очень молоды и совсем недавно стали интересоваться такими вещами. |
|
Это труды профессоров - ВЕМЗ'а и Сельчёнка вызывают у Вас улыбку? Сдаётся мне, что Вы совершенно несерьёзный человек и я совершенно напрасно трачу своё время на дискуссию с Вами. | |
|
|
Отправлено: 01.08.06 19:38. Заголовок: Re:
Уважаемая N, жизнь после смерти- факт, совершенно определенно установленный с научной точки зрения.
Прочитайте хотя бы труды физиков Крукса, Лоджа и Майерса, а также те ссылки, которые я давал выше.
Другое дело, что к христианству данный факт не имеет ни малейшего отношения. Вера в то или иное явление в науке основывается на экспериментальных фактах. Каковых здесь предостаточно.
| |
|
|
Отправлено: 02.08.06 09:18. Заголовок: Re:
Очень интересно обсуждать есть ли жизнь, особенно когда никто даже и не поинтересовался, что же такое жизнь. Неужели это все знают? Может тогда кто-нибудь скажет что это такое?
| |
|
|
Отправлено: 02.08.06 15:08. Заголовок: Саша.
Очень интересно обсуждать есть ли жизнь, особенно когда никто даже и не поинтересовался, что же такое жизнь.
Жизнь - форма поиска совершенства которая осуществляется во вселенной слепыми могучими механизмами. Человеческая религиозность - естественное свойство разума человека сравнимая с иммунитетом тела. Если у тела нарушается иммунитет, то его губят вирусы. Если у мозга нет защитной оболочки (религии) то неизбежно мозг начинает давать сбои и человек тоже погибает. Вот Вам истина, все очень просто.
Вывод: религия необходима человеку.
| |
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.06 15:35. Заголовок: Re:
Саша пишет: | цитата: | | Жизнь - форма поиска совершенства которая осуществляется во вселенной слепыми могучими механизмами. |
|
 Интересное определение. Хоть и не коррелирует никак с определением Энгельса. Здесь, правда, не совсем понятно: имеется в виду любая форма поиска совершенства, или какая-то особая с конкретными свойствами, или же имеется в виду, что существует только одна единственная форма? | |
|
|
Отправлено: 02.08.06 16:22. Заголовок: Саша.
Интересное определение. Хоть и не коррелирует никак с определением Энгельса. Здесь, правда, не совсем понятно: имеется в виду любая форма поиска совершенства, или какая-то особая с конкретными свойствами, или же имеется в виду, что существует только одна единственная форма?
Поиск в природе - вешь естественная. Еще это называется "естественным отбором". А куда все это стремится? Могу предположить - к совершенству существования вселенной, к максимально эффективному существованию организма. Т.е. постепенно отметается все лишнее, как в скульптуре. Могу предложить такой опыт: проведите искусственный ручей по песку (допустим) и Вы увидите что со временем песок приобретет ту форму, которую надиктовала вода. Примитивно... Но больше ничего в голову не приходит. Посмотрите на разнообразие видов животных, все довольно очевидно. А религиозность - защитное свойство мозга. Это свойство я и по себе чувствую разумеется. Тем и коварно христианство и всякая монотеистич религия, она запугивает человека не давая ему раскрыть внутренние способности.
| |
|
|
Отправлено: 05.08.06 22:34. Заголовок: Re:
renderator пишет: | цитата: | Наука не занимается тем чего не существует или тем что не оказывает никакого влияния (богами, барабашками, астральными телами, жизнью после смерти и т. д.) . Если бы Бог существовал и как-то влиял на этот мир, ученные бы давно бы его "засекли" своими приборами и с радостью бы сосали из него халявную энергию. Кто же будет финансировать изучение того, чего - нет?
|
|
? renderator, кто Вам даст сосать халявную энергию, когда в нынешних социально - экономических условиях, существуют мощные финансовые и промышленные кланы, делающие запредельные деньги на нынешней энергетике, по моему уже ни для кого не является секретом, что разработаны и существуют проекты генераторов энергии, использующие совершенно иные способы получения энергии. (Например "генератор Н.Тесла") Кроме того, огромное количество людей занятых в сфере энергетики и строительства обьектов энергетики останутся без работы, что чревато социальными катаклизмами, что ни в коей мере не устроит существующие государственные институты. Поэтому все новые разработки и проекты в сфере энергетики, будут лежать до поры - до времени, под сукном или в сейфах госструктур или топливных и энергетических корпораций. Теперь по поводу того "чего не существует", наука, на сей день не может описать и тысячной доли всего того что существует во вселенной, более того на сей день нет даже единой научной парадигмы устройства мироздания, в науке на сей день существуют несколько, зачастую противоречащих друг - другу теорий, идет борьба между различными научными школами, разделяющими ту или иную концепцию, многие "зубры" от науки , сделавшие карьеру, имя, на уже устаревшей материалистической парадигме, старательно занимаются либо замалчиванием фактов не вписывающихся в эту парадигму, либо их "развенчиванием", т.е. занимаются не собственно наукой, т.е. изучением мироздания, а отстаиванием какой либо мировоззренческой позиции.  | |
|
|
Отправлено: 14.08.06 12:28. Заголовок: Re:
dragon пишет: | цитата: | | ? renderator, кто Вам даст сосать халявную энергию, когда в нынешних социально - экономических условиях, существуют мощные финансовые и промышленные кланы, делающие запредельные деньги на нынешней энергетике, по моему уже ни для кого не является секретом, что разработаны и существуют проекты генераторов энергии, использующие совершенно иные способы получения энергии. (Например "генератор Н.Тесла") Кроме того, огромное количество людей занятых в сфере энергетики и строительства обьектов энергетики останутся без работы, что чревато социальными катаклизмами, что ни в коей мере не устроит существующие государственные институты. Поэтому все новые разработки и проекты в сфере энергетики, будут лежать до поры - до времени, под сукном или в сейфах госструктур или топливных и энергетических корпораций. |
|
Что то вы как-то сами себе противоречите. Вы пишите, что новые источники энергии обнаружены, но их внедревнее экономически не выгодно. И здесь же пишите, что их зачем-то скрывают. Так зачем-же скрывать то, что и так экономически не оправдано? dragon пишет: | цитата: | | Теперь по поводу того "чего не существует", наука, на сей день не может описать и тысячной доли всего того что существует во вселенной, более того на сей день нет даже единой научной парадигмы устройства мироздания, в науке на сей день существуют несколько, зачастую противоречащих друг - другу теорий, идет борьба между различными научными школами, разделяющими ту или иную концепцию, многие "зубры" от науки , сделавшие карьеру, имя, на уже устаревшей материалистической парадигме, старательно занимаются либо замалчиванием фактов не вписывающихся в эту парадигму, либо их "развенчиванием", т.е. занимаются не собственно наукой, т.е. изучением мироздания, а отстаиванием какой либо мировоззренческой позиции. |
|
IMHO Любая философия - это вообще игра слов. | |
|
|
Отправлено: 14.08.06 12:33. Заголовок: Re:
Гость пишет: | цитата: | | Вы сначала докажите своё категоричное "нет", а потом уже вопросы про финансирование задавайте. Но только помните о том, что если наука сейчас не знает или не признает существование какого-либо явления, то это не значит, что так будет всегда. |
|
Как раз наоборот. Сначала надо ответить на вопрос зачем, а потом уже искать. | |
|
|
Отправлено: 14.08.06 15:07. Заголовок: Re:
Саша пишет: | цитата: | Человеческая религиозность - естественное свойство разума человека сравнимая с иммунитетом тела. Если у тела нарушается иммунитет, то его губят вирусы. Если у мозга нет защитной оболочки (религии) то неизбежно мозг начинает давать сбои и человек тоже погибает. Вот Вам истина, все очень просто.
Вывод: религия необходима человеку. |
|
Позволю себе с вами не согласится. Человеку необходима не религия, а вера. Потому что религия - это искусственно взращенный догматизм, который ведет либо к фанатизму, либо к непониманию и отчуждению, либо к равнодушию. А вот вера (даже вера атеистического характера) - это то, что действительно необходимо для духовного развития человека, его духовного иммунитета. | |
|
|
Отправлено: 14.08.06 18:40. Заголовок: Re:
Саша пишет: | цитата: | Человеческая религиозность - естественное свойство разума человека сравнимая с иммунитетом тела. Если у тела нарушается иммунитет, то его губят вирусы. Если у мозга нет защитной оболочки (религии) то неизбежно мозг начинает давать сбои и человек тоже погибает. Вот Вам истина, все очень просто.
Вывод: религия необходима человеку. |
|
How-How1 пишет: | цитата: | | Позволю себе с вами не согласится. Человеку необходима не религия, а вера. Потому что религия - это искусственно взращенный догматизм, который ведет либо к фанатизму, либо к непониманию и отчуждению, либо к равнодушию. А вот вера (даже вера атеистического характера) - это то, что действительно необходимо для духовного развития человека, его духовного иммунитета. |
|
"Рели́гия (от лат. religare — быть соединённым с чем-то; воссоединять, в смысле восстановления разорванной связи) — система миропредставления, основанная на том, что человек ощущает некую связь со всебытием, высшим всесосуществованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум) или быть определённой нематериальной личностью (Бог, Эллохим, Аллах, Будда, Кришна). Основы религиозных представлений как правило записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии продиктованных непосредственно богом. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями. Религия опирается на веру, а не на данные, проверяемые научным экспериментом.
Существуют и другие версии происхождения слова "религия", однако приведенная является наиболее распространенной. Основной предмет религии - события после смерти и вытекающее из этого этическое учение." - (определение из "Википедии") Так что всегда необходимо определяться с терминологией. Оттуда же: "Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «Вера» употребляется ещё в смысле религиозного учения.
«Философский словарь» даёт следующую информацию: Ве́ра — состояние субъекта, тесно связанное с духовным миром личности, возникающее на основе определённой информации об объекте, выраженной в идеях или образах, сопровождающееся эмоцией уверенности и рядом других чувств и служащее мотивом, стимулом, установкой и ориентиром человеческой деятельности.
В истории философии и психологии различают три вида теорий веры:
эмоциональные, рассматривающие веру преимущественно как чувство (Юм. Джеме и другие);
интеллектуальные, в которых вера трактуется как феномен интеллекта (Дж. Ст. Милль, Брентано, Гегель и другие);
волевые, признающие веру атрибутом воли (Декарт, Фихте и др.).
Вера является необходимым элементом индивидуального и общественного сознания, важным моментом деятельности людей.
Объекты веры — факты, явления, тенденции развития природной и социальной действительности — не даны субъекту чувственно и выступают лишь в виде возможности. При этом объект веры представляется существующим в действительности, образно, эмоционально."
Поэтому предлагаю определиться с терминологией, религия это: -1. связь с всебытием, мирозданием, "богом"; или -2. (организованная религия) т.е. общественное институциональное образование (организация) выступающая хранителем и распространителем какого либо мировоззрения и обрядовой традиции. Вера это: - см. выше, три вида теорий "веры". Или вот еще два определения: -1. вера - УВЕРЕННОСТЬ, ЗНАНИЕ, проистекающее из опыта и подтвержденная неоднократным опытом. -2.вера - ВЕРОВАНИЕ, т.е. набор убеждений, сформированный на основе субъективных предпочтений (возникающих в основном на базе традиционного воспитания) и ничем не подкрепленный, кроме субъективных переживаний (Сredo quie absurdum est).  | |
|
|
Отправлено: 14.08.06 20:58. Заголовок: Re:
renderator пишет: | цитата: | Что то вы как-то сами себе противоречите. Вы пишите, что новые источники энергии обнаружены, но их внедревнее экономически не выгодно. И здесь же пишите, что их зачем-то скрывают. Так зачем-же скрывать то, что и так экономически не оправдано?
|
|
Я так понял - Вы не занимались в жизни бизнесом? Кто же будет запускать новые источники энергии, когда не истощены старые, когда вокруг полно конкурентов, только и ждущих когда на рынок поступят новые технологии , чтобы тут же содрать их, не вкладываясь в разработку новых технологий и покупку изобретений, когда в систему энергопроизводства, пусть даже устаревшую, вгроханы огромные капиталовложения, когда те же конкуренты еше довольно твердо держатся на ногах используя старые источники. С точки зрения бизнеса существуют определенные моменты наиболее благоприятные для введения на рынок новых продуктов и технологий, например когда энергопроизводящая или топливная промышленность окажется по каким либо причинам в цейтноте. И это только стратегическая и экономическая составляющие, а социальная, как я уже писал, что делать с многими сотнями тысяч и миллионами людей занятых в энергопроизводящей, топливодобывающей, перерабатывающей и сопутствующих промышленностях? Какая то их часть найдет занятость в новых отраслях, а остальные? Что делать с теми странами чье благосостояние на сегодняшний день полностью зависит от старых технологий и источников топлива? Представьте например что автомобильная промышленность во всем мире полностью перешла на новые двигатели, использующие принцип катализа воды, что произойдет с такими странами как Кувейт, Бахрейн, Саудовские эмираты и др. чье благосостояние построено на нефтедобыче и нефтепереработке, что произойдет с населением этих стран, оставшимся без источников существования? Наверняка можно сказать что большая часть этих людей пополнит ряды экстремистских группировок и движений, так что социальный и экономический эффект от "халявы" может, да и наверняка окажется иным чем это кажется на первый взгляд.Так что тут далеко не все так просто.  | |
|
|
Отправлено: 14.08.06 23:06. Заголовок: Re:
Все что Вы написали выше было-бы правдой, если б весь мир был бы одной большой страной с одним правительственным аппаратом. dragon пишет: | цитата: | | Представьте например что автомобильная промышленность во всем мире полностью перешла на новые двигатели, использующие принцип катализа воды, что произойдет с такими странами как Кувейт, Бахрейн, Саудовские эмираты и др. чье благосостояние построено на нефтедобыче и нефтепереработке, что произойдет с населением этих стран, оставшимся без источников существования? |
|
Индустриально-промышленным странам глубоко всё равно чтобы было бы Кувейтами, Бахрейнами да Иранами и уж тем более их неволнует благосостояние этих стран. Тем более известно, что страна, которая первая открывает новый рынок имеет неплохие шансы стать монополистом на этом рынке, а люди, ранее занятые в старой отрасли никуда бы не пропали, а просто бы перешли на новую отрасль. Я же не спорю, что есть и новые источники энергии взамен существующих. Но они либо пока малоэффективны, либо их внедрение не оправдано. Зачем? Раз старое пока дешевле. Именно поэтому и нет смысла их скрывать. 64-битные компы появились, а программисты все равно не особенно рвуться переписывать софтвар. | |
|
|
Отправлено: 15.08.06 03:34. Заголовок: Re:
renderator пишет: | цитата: | Все что Вы написали выше было-бы правдой, если б весь мир был бы одной большой страной с одним правительственным аппаратом.
|
|
Ну во первых для транснациональных корпораций и финансовых групп, весь мир уже давно одна большая страна, особенно в в нашу эпоху сверхскоростных коммуникаций, а во вторых правительственный аппарат многих стран уже давно является обслуживающим персоналом, предназначенным для проталкивания интересов этих групп в общественное сознание этих стран. | цитата: | | Индустриально-промышленным странам глубоко всё равно чтобы было бы Кувейтами, Бахрейнами да Иранами и уж тем более их неволнует благосостояние этих стран. |
|
Далеко не так, это может населению этих стран все равно, что будет с Кувейтами и Бахрейнами, а финансово - промышленным кругам до этого есть очень серьезное дело, иначе в случаях локальных военных конфликтов, социальных катаклизмах в странах третьего мира, природных катастрофах, не было бы никакой реакции "мировой общественности", гуманитарных акций и т.д., достаточно вспомнить 19 -й, и первую половину 20 -го века, где подобная реакция и гуманитарные акции, были частной инициативой отдельных лиц и весьма незначительных социальных групп и организаций. | цитата: | | Тем более известно, что страна, которая первая открывает новый рынок имеет неплохие шансы стать монополистом на этом рынке, а люди, ранее занятые в старой отрасли никуда бы не пропали, а просто бы перешли на новую отрасль. |
|
Ну это вообще сказки, вспомните совершенно недавние разборки международного антимонопольного комитета (или как он там правильно называется) и "Майкрософта" при том что "Майкрософт" далеко не является монополистом в сфере программного обеспечения, на мировом рынке. Что касается людей якобы переходящих из отрасли в отрасль, опять сказки, ну вспомните хотя бы школьный курс истории, любое внедрение новых технологий приводило к социальным катаклизмам и сменам общественных формаций. Например 17 -й век, Англия, развитие тонкорунного овцеводства привело к захвату крупными землевладельцами, общинных земель свободных земледельцев, иоменов. Так называемое "огораживание", что привело к обнищанию и разорению этой, в свое время достаточно обширной прослойки. Далее 18 -й век, Англия, Франция, создание паровых машин, ткацких фабрик, привело к восстаниям цеховых ткачей по причине их разорения и т.д. продолжать можно долго. Для кого на сегодня является секретом что правительства Франции, Голландии, Бельгии выплачивают дотации своим фермерам за НЕпроизведенное молоко, иначе цена на него упадет так что многие хозяйства полностью разорятся, эти дотации являются попытками избежать вытекающих из этого социальных катаклизмов.  | |
|
|
|
|
Отправлено: 15.08.06 05:52. Заголовок: Re:
Ну дак тогда же зачем скрывать какие-то новые технологии, источники энергии и т. д. раз все равно такая "беднадюга"? А вообще как все-таки легко далеко уехать. А тема то начиналась с религии.  | |
|
|
Отправлено: 16.08.06 20:09. Заголовок: Re:
renderator пишет: | цитата: | | Ну дак тогда же зачем скрывать какие-то новые технологии, источники энергии и т. д. раз все равно такая "беднадюга"? |
|
А никто особо не скрывает, просто ждут подходящего времени. | цитата: | | А вообще как все-таки легко далеко уехать. А тема то начиналась с религии. |
|
Факт.  | |
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
): 
Полагаю, что проблемой посмертного существования должна всерьёз заняться наука. Необходимо провести научные исследования и эксперименты, которые должны дать ответ на вопрос: "Что происходит с сознанием и личностью человека после смерти физического тела?" 
