Форум "Нехристианский взгляд"

Автор

Сообщение

Саша

Отправлено: 26.06.06 09:11. Заголовок: Мнение о ином пути.

Здравствуйте. Меня тоже как и многих погнали с христианского форума за то, что у меня свое мнение. А когда я создал тему "прощайте" и написал последние слова перед своим уходом из христиан, модераторы мою тему просто под шумок удалили

Вот такая у них аргументация.
Но, перейдем к делу. Какого Бога мы имеем сейчас? На данный момент лидирует мужчина-холостяк (Бог), входящий в тройственный (неразрывный или неделимый) союз, существует развитая мифологическая система Божеств, а также учение о бесах и ангелах. Сын Бога, который в тоже время и есть Бог посылает к людям самого себя, чтобы спасти свое творение от самого себя. Если на все это посмотреть трезво, то приходит единственная мысль - "чехарда". Впрочем это объясняется тем, что шла политическая "подгонка" еще при имп Константине и на соборах. Верующих много, но не все хотят задуматься о том, что то во что они верят не есть истина. Тем более такая вешь как поедание и выпивание Бога - чистое язычество доставшееся нам от славных предков. Много что можно написать, но тут итак много чего выложено.
Человек - это не только мужчина (как Вы понимаете) но и женщина. Ребенок рождается от равного участия мужчины и женщины, соответственно новая религия должна в первую очередь ставить ценность рождения нового существа. Т.е. образ божества должен быть - мама-папа-ребенок, а мир спасает именно их любовь. Т.е. я предлагаю заменить холостяка на полноценную семью - спасителя. Тогда будут правильные ориентиры для человечества, и совсем другое отношение к институту семьи. Монастыри - это ужасно, в новой религии такого тоже не должно быть. Я за ценности семьи, любовь и гармонию двух начал. Это, как мне кажется, и есть истоки всякой религии. Причем для этой религии атрибутика необязательна, никто не погибает, не мучается - а только любит и рождает. Вот это светло и радостно.

Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]

Сергиус

Отправлено: 26.06.06 10:55. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Я за ценности семьи, любовь и гармонию двух начал. Это, как мне кажется, и есть истоки всякой религии. Причем для этой религии атрибутика необязательна, никто не погибает, не мучается - а только любит и рождает. Вот это светло и радостно.

Да Церковь именно к этому и призывает!
Только вот атеисты, которые ратуют за эти ценности гуляют на лево и на право, и отказываются заводить детей!

Саша

Отправлено: 26.06.06 14:01. Заголовок: Саша

Да Церковь именно к этому и призывает!
Только вот атеисты, которые ратуют за эти ценности гуляют на лево и на право, и отказываются заводить детей!

Ну это Вы преувеличиваете. Браки атеистов зачастую крепче чем браки с религиозной подоплекой. Тем более верующие люди чаще страдают истерией и нервными срывами. (эта болезнь происходит зачастую из-за веру в систему бесов, сам видел такое, знаю). Религия разрушительно сказывается на психику, и с верующим человеком сложнее общаться. Например хочу я с одной знакомой девушкой обсудить "Код да Винчи", ан нет. Глаза наливаются злобой и начинается стандартный набор: Враги христианства, сатана, черти, штрихкод, скорое пришествие, батюшка из прихода говорил, сжечь, спалить, не смотреть...
А браки атеистов частенько основаны именно на настоящей любви, без примесей всякой религии, атеисты не венчаются в церкви, но и они и любят крепче. А почему? Да потому что в рай не летят, и хотят быть счастливыми в этой жизни.

Саша

Отправлено: 26.06.06 14:05. Заголовок: Саша

И в дополнение. Той девушке хотелось конечно ответить, что старая, красивая легенда о граале тебя дурынду ставит на уровень божества, а ты уперлась в пол рогами и слушаешь старых выживших из ума стариков.

Сергиус

Отправлено: 26.06.06 14:37. Заголовок: Re:

С удовольствием готов обсудить этот фильм. Мне он понравился, и батюшка не запрещает его смотреть

http://www.church.uz/forum/viewtopic.php?t=389&sid=bb6c590477d21b1e45931ff9391fb10d

Саша

Отправлено: 26.06.06 16:49. Заголовок: Саша

Нонсенс какой-то. Как христианину может понравится фильм, где воспевается язычество и попирается единобожие? Как сказал один православный зритель: "после просмотра фильма было такое ощущение, что оплевали мою мать".
Если он Вам понравился, значит Вы не христианин а околоэзотерический агностик :) Впрочем это говорит о широте Ваших взглядов и мне это симпатично.

nonchrist

Отправлено: 26.06.06 17:56. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Человек - это не только мужчина (как Вы понимаете) но и женщина. Ребенок рождается от равного участия мужчины и женщины, соответственно новая религия должна в первую очередь ставить ценность рождения нового существа. Т.е. образ божества должен быть - мама-папа-ребенок, а мир спасает именно их любовь. Т.е. я предлагаю заменить холостяка на полноценную семью - спасителя. Тогда будут правильные ориентиры для человечества, и совсем другое отношение к институту семьи. Монастыри - это ужасно, в новой религии такого тоже не должно быть. Я за ценности семьи, любовь и гармонию двух начал. Это, как мне кажется, и есть истоки всякой религии. Причем для этой религии атрибутика необязательна, никто не погибает, не мучается - а только любит и рождает. Вот это светло и радостно.

Сергиус

Отправлено: 26.06.06 18:19. Заголовок: Re:

Сергиус пишет:

цитата:

Если он Вам понравился, значит Вы не христианин а околоэзотерический агностик :)

Я ортодоксальный христианин! А почему мне не должен нравиться этот фильм? Интересный сюжет, задумка оригинальная! Просто к фильму нужно относиться как к фильму!

IIoI

Отправлено: 26.06.06 20:37. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Какого Бога мы имеем сейчас? На данный момент лидирует мужчина-холостяк (Бог), входящий в тройственный (неразрывный или неделимый) союз

Я что-то не знаю христиан, которые считали бы Бог, имеет пол.

Саша пишет:

цитата:

Если на все это посмотреть трезво, то приходит единственная мысль - "чехарда".

Ну, если на таком уровне изложить квантовую физику может сложиться точно такое же ощущение.
Саша пишет:

цитата:

Много что можно написать, но тут итак много чего выложено.
Человек - это не только мужчина (как Вы понимаете) но и женщина. Ребенок рождается от равного участия мужчины и женщины, соответственно новая религия должна в первую очередь ставить ценность рождения нового существа. Т.е. образ божества должен быть - мама-папа-ребенок, а мир спасает именно их любовь.

Видимо, для того чтобы окончательно погрязнуть в антропоцентризме, зачем распространять на бога человеческие качества?

Саша пишет:

цитата:

Т.е. я предлагаю заменить холостяка на полноценную семью - спасителя.

Если христианство претендует на откровение от Бога, то на чем должна основываться то что предлагаете вы? Вам не кажется что подобная система будет еще большей глупостью чем то что вы под христианством понимаете.

Саша пишет:

цитата:

Тогда будут правильные ориентиры для человечества, и совсем другое отношение к институту семьи.

Это произойдет только в том случае если данная религия сможет стать доминирующий в обществе, предпосылок для чего я не вижу.

Саша пишет:

цитата:

Причем для этой религии атрибутика необязательна, никто не погибает, не мучается - а только любит и рождает. Вот это светло и радостно.

А зачем тогда вообще религию создавать?

Саша

Отправлено: 27.06.06 08:10. Заголовок: Re:

А зачем тогда вообще религию создавать?

А человек без этого не может. Человек - это вид животных, хищник, который от других животных отличается тем, что есть разум. Это как у зебры полоски, или у медузы щупальца. А у нас, чтобы выжить сформирован разум. Причем с точки зрения природы все живые существа равны и находятся в сложной взаимосвязанной системе, и это и есть мир. У человека есть защитные механизмы - в детстве для нас кумир родители, а потом когда они перестают быть таковыми кумиром должен стать некто выше всех, некий могущественный защитник, т.е. Бог. Иначе мозг даст сбой и человек сойдет с ума от страха пустоты вселенной. Это универсальный защитный механизм обеспечивающий нормальное функционирование мышления. Соответственно необходимо разработать такую религию, чтобы она была только на благо человечества. Христианство - жестокая, немилосердная, запутанная религия, которая делает людей рабами своих страхов. Нужно разрабатывать "счастливую" веру. И покончить наконец с войнами, монастырями, религиозными провокациями и др. злом.

Саша

Отправлено: 27.06.06 08:13. Заголовок: Саша

Это произойдет только в том случае если данная религия сможет стать доминирующий в обществе, предпосылок для чего я не вижу.

Нет. Предпосылки есть. Недавно видел как на крыше церкви прорастает молодой кустик какого-то растения. Природа постепенно но верно возвращается :) Всякое безумие когда-нить да закончится.

Саша

Отправлено: 27.06.06 08:16. Заголовок: Саша

Саша, весьма советую Вам прочесть две книги:
"Преодоление христианства" Владимира Авдеева
http://www.nonchrist.narod.ru/books/Avdeev.rar
и "Ересь" Ифсамиса.
http://www.nonchrist.narod.ru/books/eres.rar
Замечательные книги, после которых становится понятно, куда христианство завело людей, и каков может быть этот иной путь.

"Преодоление христианства" к сожалению отрицает одно, но взамен предлагает нечто совсем уж... Многобожие, Сварог... Как-то это для детей что-ли. Я, например, не готов пока верить в бабку ежку и кащея.

"Ересь" Ифсамиса - полностью согласен, мне кажется что так и было.

Саша

Отправлено: 27.06.06 08:47. Заголовок: Саша

Я что-то не знаю христиан, которые считали бы Бог, имеет пол.

К сожалению Бог Саваоф априори мужчина. Ничего женского в нем нет. Как и в Святом духе. Три мужчины правят балом. В подсознании сидит. Ни о какой гармонии речи быть не может. Христианство разработано мужчинами для мужчин.

IIoI

Отправлено: 27.06.06 10:36. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

А человек без этого не может.

Ну, как говориться, кто не может, а кто очень даже может.

Саша пишет:

цитата:

Иначе мозг даст сбой и человек сойдет с ума от страха пустоты вселенной.

А зачем пустоты бояться? Что в ней такого страшного? К тому же скорее не пустоты, а неизвестности. Вы ранее писали, что у человека разум есть, только прятать голову в песок подобно страусу не очень разумное поведение.

Саша пишет:

цитата:

Это универсальный защитный механизм обеспечивающий нормальное функционирование мышления.

Только вот почему-то многие люди без него прекрасно обходятся

Саша пишет:

цитата:

Нужно разрабатывать "счастливую" веру.

По вашему самообман обязательный атрибут разумного существа?

Саша пишет:

цитата:

И покончить наконец с войнами, монастырями, религиозными провокациями и др. злом.

Только вот новая вера это всегда новый конфликт, и не только с христианством но и с исламом например.

Саша пишет:

цитата:

Недавно видел как на крыше церкви прорастает молодой кустик какого-то растения. Природа постепенно но верно возвращается :)

Тот кому христианство не подходит имеет множество альтернатив и без вас, например в том же мунизме есть схожие идеи.

Саша пишет:

цитата:

Замечательные книги, после которых становится понятно, куда христианство завело людей, и каков может быть этот иной путь.

Саша пишет:

цитата:

К сожалению Бог Саваоф априори мужчина.

С чего вы взяли? Как его пол, кроме имени проявляется?

Саша пишет:

цитата:

В подсознании сидит. Ни о какой гармонии речи быть не может.

Ну, так мнение христианской доктрины и вашего подсознания могут отличаться.

Саша

Отправлено: 27.06.06 11:37. Заголовок: Саша

Тот кому христианство не подходит имеет множество альтернатив и без вас, например в том же мунизме есть схожие идеи.

Не претендую на разработку новой религии. Вот еще... Оно мне надо?

Только вот новая вера это всегда новый конфликт, и не только с христианством но и с исламом например.

А не нужно создавать новую веру насильным способом и насаждать ее. Нужно просто быть человеком и жить по-людски. И все само встанет на место.

По вашему самообман обязательный атрибут разумного существа?

Именно так. Это защитная функция самосознания. Может Вы и можете жить без этого, а вот другие не смогут. Повесятся.

А зачем пустоты бояться? Что в ней такого страшного? К тому же скорее не пустоты, а неизвестности. Вы ранее писали, что у человека разум есть, только прятать голову в песок подобно страусу не очень разумное поведение.

Это как раз разумное поведение чтобы выжить. Лично мне вечность где-то там не нужна. А вот старушкам каким-нить очень даже нужна.

IIoI

Отправлено: 27.06.06 21:49. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Не претендую на разработку новой религии. Вот еще... Оно мне надо?

цитата:

А не нужно создавать новую веру

цитата:

Т.е. образ божества должен быть - мама-папа-ребенок, а мир спасает именно их любовь. Т.е. я предлагаю заменить холостяка на полноценную семью - спасителя.

Как говориться без коментариев.

Саша пишет:

цитата:

Нужно просто быть человеком и жить по-людски. И все само встанет на место.

Так при данном подходе и христианство не так уж и плохо. Только вот мир такими методами изменить не возможно.

Саша пишет:

цитата:

Это защитная функция самосознания. Может Вы и можете жить без этого, а вот другие не смогут. Повесятся.

цитата:

Это как раз разумное поведение чтобы выжить. Лично мне вечность где-то там не нужна. А вот старушкам каким-нить очень даже нужна.

Так с данной целью любая религия вполне справляется, и христианство вполне подойдет, главное до реальных рычагов власти его не допускать.

Саша

Отправлено: 28.06.06 10:03. Заголовок: Саша

Так с данной целью любая религия вполне справляется, и христианство вполне подойдет, главное до реальных рычагов власти его не допускать.

Христианство поглотило множество других культур и довольно агрессивно объединяется с властью сейчас. Т.е. наших детей официально будут учить "иудохристианству", издаваться законы соответствующие "партийной линии", во власти засядут дополнительные чиновники с церковными уставами. Это уже не то что хотелось бы. А хотелось бы светского государства (надрелигиозного).
А с этой целью христианство не очень хорошо справляется, так как одно учение бесов очень негативно влияет на психику, с учетом того, что в церкви в принципе есть возможность "бобеситься и повыть на отчитке". И вся эта муть оседает в головах наших детей. Это я к примеру.

Alef

Отправлено: 28.06.06 19:22. Заголовок: Re:

цитата:

Ха! Нашол я про этого Ифсаниса, он же в тюрьме работает!!!

Что хорошего может написать тюремщик.

Тоже мне нашли оргумент тупорылого надзирателя.
Вот тут даже фото есьть. http://aloepole.ru/ Не вам судить о Господе и Церкви Его вы обречены. Одумайтесь.

nonchrist

Отправлено: 28.06.06 20:40. Заголовок: Re:

Alef пишет:

цитата:

Ха! Нашол я про этого Ифсаниса, он же в тюрьме работает!!! Что хорошего может написать тюремщик. Тоже мне нашли оргумент тупорылого надзирателя.

Точно также можно сказать: "а чего хорошего может написать церковный ханжа и проходимец, лезущий поучать других( а кто-то - и домогающийся до власти)"? А произведение Ифсамиса считаю гениальным.
Как говорится, некоторые вещи поистине приходят свыше. Кстати, многие писатели и композиторы признавались, что некоторые вещи им как будто кто-то надиктовывал.
А вообще, батенька, немного остыньте, и не портите и без того нелестную "христианскую" репутацию.

IIoI

Отправлено: 28.06.06 20:45. Заголовок: Re:

Alef пишет:

цитата:

Не вам судить о Господе и Церкви Его вы обречены. Одумайтесь.

А почему судить нельзя? Почему созданию нельзя оценивать деятельность создателя, если эта деятельность по идеи напрямую создания касается?
В оценки любых вещей существует два принципа «кто я такой чтоб судить», и «кто если не я», я если что либо меня касается предпочитаю второй.

Сергиус

Отправлено: 28.06.06 22:09. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

Не вам судить о Господе и Церкви Его вы обречены. Одумайтесь.

Чё это мы обречены? Об каво нам обдумываться?

Эн

Отправлено: 28.06.06 22:11. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

Только вот новая вера это всегда новый конфликт, и не только с христианством но и с исламом например.

А не нужно создавать новую веру насильным способом и насаждать ее. Нужно просто быть человеком и жить по-людски. И все само встанет на место.

Веру создать нельзя. Можно создать только религию.
Вера - это ощущение Бога внутри себя. Ни одному человеку не под силу это сделать с другим.

IIoI пишет:

цитата:

Иисус, между прочим, общался с мытарями и прелюбодеями. А знаете ли вы, что профессия мытаря в Древнем Израиле была одной из самых презираемых7 А что один из его апостолов был мытарем?
"Кесарю - кесарево". Ифсанис выполняет свою работу. он работает в тюрьме, и это не может мешать ему размышлять о Боге и чувствововать Бога. Да, и кстати. если вы не в курсе - в тюрьмах (колониях, на самом деле) под стражей содержатся преступники, преступившие не только уголовный закон, но и посягнувшие на жизнь. Вы считаете Ифсаниса презренным от того, что он охраняет мирных людей от преступников7
А чтобы назвать тупорылым человека, который осмыслил христианскую религию не только с точки зрения теологии, но и историии, следует сначала самому хотя бы научиться грамотно писать - нашОл пишется через ё.
Удивительно, но читая Исаниса, я поражалась тому, насколько часто совпадали наши мысли. После его книги я поняла - не могут два человека думать одинаково, если они ошибаются.

IIoI пишет:

цитата:

"Если вдохновенный
невинный
любящий
витающий в облаках мечтатель
верует во вселенную радости,
и света. и совершенного бытия
и если он ошибается
и умирает,
то заблуждается не он,
а Вселенная"
Ричард Бах.
Карманный справочник Мессии

IIoI

Отправлено: 28.06.06 23:53. Заголовок: Re:

Сергиус пишет:

цитата:

IIoI пишет:
цитата:
Не вам судить о Господе и Церкви Его вы обречены. Одумайтесь.

Чё это мы обречены? Об каво нам обдумываться?

на всякий случай. Это не я писал

IIoI

Отправлено: 28.06.06 23:57. Заголовок: Re:

Эн пишет:

цитата:

Веру создать нельзя.

Да ладно. Эн пишет:

цитата:

Можно создать только религию.

Религию сложнее там еще атрибуты придумывать надо.Эн пишет:

цитата:

IIoI пишет:
цитата:
Ха! Нашол я про этого Ифсаниса, он же в тюрьме работает!!! Что хорошего может написать тюремщик. Тоже мне нашли оргумент тупорылого надзирателя.

Иисус, между прочим, общался с мытарями и прелюбодеями. А знаете ли вы, что профессия мытаря в Древнем Израиле была одной из самых презираемых...

Что то мне сегодня все пытаются чужие слова приписать

Сергиус

Отправлено: 29.06.06 01:25. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

Что то мне сегодня все пытаются чужие слова приписать

А это вы нас прощайте! Мы же служители культа! Пережитки феодального прошлого! В компютерах не варим!

Эн

Отправлено: 29.06.06 10:16. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

Что то мне сегодня все пытаются чужие слова приписать

Что то мне сегодня все пытаются чужие слова приписать
Извините, здесь кнопки какие-то странные. Мои высказывания адресовались Alefu

Свирепый Кролик

Отправлено: 29.06.06 22:48. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

новая религия должна в первую очередь ставить ценность рождения нового существа.

А что, иной путь без религии быть не может? Разве любовь, гармония, вера в добро обязательно подразумевают какой-то культ, какую-то религию? Все религии проповедуют высшие человеческие ценности, но как-то однобоко,-только для своих единоверцев. А все, кто не с ними,- будут гореть в аду. А если человек просто следует всем этим заповедям: не укради, не убий, не прелюбодействуй, возлюби ближнего своего и врага своего и т.д.? Может это и есть иной путь? Без всяких богов, без веры в духов, в ауры, в знаки зодиака. Живи, не думая что за тобой следит какое-то высшее существо. А думая о том, что если так жить, то хоть немного изменишь мир к лучшему. Что если и своих детей будешь воспитывать на основе этих заповедей, то мир еще чуточку станет лучше.

Эн

Отправлено: 29.06.06 23:30. Заголовок: Re:

Свирепый Кролик пишет:

цитата:

Живи, не думая что за тобой следит какое-то высшее существо.

Я думаю, что открытая истинная вера, которая идет из души, предполагает гуманное поведение человека в обществе без страха, что кто-то следит за тобой свыше. В этом и должна заключаться сущность любого человека - верующего или нет.
Разграничение "верующий-неверущий" в обсуждаемой теме вообще абсурдно. Если за верующим, как вы говорите, следит "бог", то за атеистом - государство и закон (уголовный, административный и т.п.). Люди также не воруют, не убивают - это диктует закон государства. Отмените законы - и увидите, как моментально человечество уничтожит самое себя, скатившись к дикому состоянию. И тогда появится закон силы, криминала, который в нашей стране и так процветает.

Свирепый Кролик пишет:

цитата:

Без всяких богов, без веры в духов, в ауры, в знаки зодиака.

А Вам лично религия мешает жить, быть добрым, соблюдать заповеди без оглядки на Бога? Мне - нет. Если мое мнение не совпадает с официальным мнением церкви, я только пожимаю плечами. У всех нас есть свобода выбора.
Но вот будете вы рассказывать своему ребенку о том, что врага нужно прощать, ненавидящих вас любить и т.д. А ребенок спросит: Почему?
Что вы ему ответите? Плохо? Он опять задаст вопрос: Почему? Он изведет вас своими почему, потому что Дениска из соседнего подъезда задолбал его, пользуясь тем, что старше. И недоумение ребенка, почему он должен любить негодника Дениску будет естественным.
А если вы скажите своему ребенку, что все мы - божьи создания, что он живет в каждом из нас, и если Денис так ведет себя, то потому, что не пускает бога к своему сердцу, но Бог-то в нем есть, и он видит и чувствует, как ведет себя Денис и страдает от этого, и что Дениса нужно простить, для того, чтобы та тень, которая не дает божьей искре прорваться к сердцу мальчика, рассеялась... И что отвечая злом на зло, мы губим в себе Бога. а Бог - это ТО, что дает нам возможность бесконечного развития и совершенствования. Ребенок тогда поймет, почему нужно быть добрым, почему не стоит отвечать злом на зло. дети очень хорошо чувствуют Бога.
Почему я должна простить и принять жестокого преступника? Ведь он - зло. Только понимание, что в этом человеке тоже Бог поможет не считать его зверем.
В этом отношение горечь вызывает поведение многих христиан, которые кричат на человека, отличного от них(утрирую):
- Отойди от меня, сатана!
Честно скажу, ругательных слов в адрес человека из уст верующих я слышала больше, чем от пьяного грузчика.
Вот эта беда и вызывает у людей желание отделиться от веры, обособиться от церкви, как многие в церкви отделяются от обычных людей, считая их недостойными.
Простите их. Любите их. К чему эта вражда с религией?
Сможете жить по заповедям без Бога - изумительно.
Но тогда и тех, кто живет по заповедям с богом, принимайте также, иначе...

вы перстаете соблюдать свои заповеди.

dragon

Отправлено: 30.06.06 05:14. Заголовок: Не вам судить о Господе и Церкви Его вы обречены. Одумайтесь.

цитата:

Не вам судить о Господе и Церкви Его вы обречены. Одумайтесь.

Чем этот дряхлый раб так удручен ? Его ведь отпустили ! Ну так что же? Теперь он на свободу ОБРЕЧЕН, а он свободно жить уже не может!

Cream

Отправлено: 30.06.06 08:31. Заголовок: Re:

Ой, Саша молодец! Как правильно говорит, кросавчег!!!

Саша

Отправлено: 30.06.06 10:04. Заголовок: Саша

Ой, Саша молодец! Как правильно говорит, кросавчег!!!

Спасибо. Вы тоже неплохо высказались.

Alef

Отправлено: 30.06.06 14:25. Заголовок: Re:

Святые писания это Слово Божье, низпосланое как откровенее через святых пророков. Кто отринит истину Божью, тот обречен. Идёте за всякими тюремщиками в ад. Антихрист вот так и придёт, а может это уже он и пришол. Будете кровю умыватся изза своей глупости.

IIoI

Отправлено: 30.06.06 14:46. Заголовок: Re:

Alef а можно вопрос?
Вы не лозунгами говорить умеете?

Подобные заявления я слышал не раз, уверяю вас, что КПД данного метода убеждения близок к 0.
Если нечем аргументировать свои заявления (на языке понятном собеседнику) то вы упустили замечательную возможность промолчать.

Саша

Отправлено: 30.06.06 15:10. Заголовок: Саша

Alef
Святые писания это Слово Божье, низпосланое как откровенее через святых пророков. Кто отринит истину Божью, тот обречен. Идёте за всякими тюремщиками в ад. Антихрист вот так и придёт, а может это уже он и пришол. Будете кровю умыватся изза своей глупости.

Вы напоминаете мне роман Сартра "камни" по-моему называется. А если серьезно, то послушайте себя. Сколько ненависти, сколько нездоровых комплексов несет ваша религия ко всему живому и земному. Какие кошмары воспаленного рассудка скрываются за вашими убийственными строчками. Именно поддавшись на такую провокацию когда-то во Франции дети пошли в Иерусалим пешком искренне молясь Христу (не помню в каком году это было) чтобы Он сделал мир во всем мире. И по дороге вместо Христа были забраны в рабство, изнасилованы и убиты арабами. И Нила Сорского вспомните (Во граде Новгороде жидов и поганых пожигоши) сам, лично жег живьем евреев и язычников. Видел как-то плакат один антихристианский с надписью "Мы не можем жечь теперь, но знайте что мы будем это делать в аду вечно", и сверху стоит священник с окровавленными руками.

IIoI

Отправлено: 30.06.06 15:36. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Именно поддавшись на такую провокацию когда-то во Франции дети пошли в Иерусалим пешком искренне молясь Христу (не помню в каком году это было) чтобы Он сделал мир во всем мире.

Если имеется в виду детский крестовый поход, то кажется в 1212

Саша

Отправлено: 30.06.06 15:50. Заголовок: Саша

IIoI Если имеется в виду детский крестовый поход, то кажется в 1212

Спасибо за подсказку.

nonchrist

Отправлено: 30.06.06 16:16. Заголовок: Re:

Alef пишет:

цитата:

Будете кровю умыватся изза своей глупости.

Это вы, "христиане", уже умыли весь мир кровью. Так что Вы-типичный из персонажей, о которых говорится в статьях на сайте.

Alef

Отправлено: 30.06.06 17:08. Заголовок: Re:

эх вы. Дьявол уже довольно ухыляеться. Самоубийцы.

Эн

Отправлено: 30.06.06 17:11. Заголовок: Re:

Alef пишет:

цитата:

эх вы. Дьявол уже довольно ухыляеться. Самоубийцы.

Скажите, вы Свидетель Иеговы?
если да, то разрешает ли Вам ваша община посещать такие сайты. А если нет.,уж простите, на что я мирный человек здесь, но у вас с головой не в порядке

Alef

Отправлено: 30.06.06 19:00. Заголовок: Re:

А почему он неруское имя взял себе ифсамис? Что там зашефровоно? Вот именно!
Я только наугад посредине прочитал два предложения только дьявол может такую хулу взводить!и

Alef

Отправлено: 30.06.06 19:03. Заголовок: Re:

И з головой невпорядке кто это читает!

IIoI

Отправлено: 30.06.06 20:10. Заголовок: Re:

Эн пишет насчет Alef :

цитата:

Скажите, вы Свидетель Иеговы?

У меня все большее ощущение что он православный. Свидетели которые мен попадались были гораздо культурние. А вот подобные больше среди православных встречались (неаекватные люди и среди протестантов попадаются, но у них как правило другие тараканы)

Свирепый Кролик

Отправлено: 30.06.06 22:18. Заголовок: Re:

Мне кажется, что этот Alef просто прикалывается. Не может человек с такой орфографией лазить по сети.

Alef

Отправлено: 30.06.06 22:27. Заголовок: Re:

У меня орфография грамотнее вас в 2 раза, а если я волнуюсь и тороплюсь поэтому, потому что вы не понимаетечто вы делаете!

IIoI

Отправлено: 30.06.06 22:34. Заголовок: Re:

Свирепый Кролик пишет:

цитата:

Мне кажется, что этот Alef просто прикалывается. Не может человек с такой орфографией лазить по сети.

Уверяю что может и очень даже шустро.

IIoI

Отправлено: 30.06.06 22:37. Заголовок: Re:

Alef
Раскройте секрет. К какой конфессии вы всеже принадлежите?

Alef

Отправлено: 01.07.06 08:01. Заголовок: Re:

Я в Бога верую отличии от вас и буду в семенарию поступать. Моя жизьнь принадлежит Богу и ваша тоже но вы отвергли его и обрекли себя на погибелье. Вы не видете что происходит звезда полынь уже зошла это был черноболь. Ураганы в америке затапливают и люди отвернулись от Бога. Это о чем вам говорит! Авы выбераете зубовный скрежет!

Эн

Отправлено: 01.07.06 09:06. Заголовок: Re:

Alef
Да, если священнослужители такие тупые, то хритианство умерло

IIoI

Отправлено: 01.07.06 10:42. Заголовок: Re:

Эн пишет:

цитата:

Да, если священнослужители такие тупые, то хритианство умерло

Возможно для него семинария лучший выход. По моим наблюдениям из ней люди зачастую выходят более терпимыми чем до поступления. Да и атеистами там многие становятся. В любом случае хуже похоже уже не будет, а вот нормальный священник который объяснит ему что такое прелесть может и попадется.

dragon

Отправлено: 02.07.06 06:55. Заголовок: Re:

Господа, оставьте Alefа в покое! Как говорил фельдкурат Отто Кац в "Швейке": -В старину ,на пирах уродов держали для развлечения почтенной публики. Так и тут, кстати это наглядный пример атрофии мыслительной деятельности у "христиан".

IIoI

Отправлено: 02.07.06 11:57. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Господа, оставьте Alefа в покое! Как говорил фельдкурат Отто Кац в "Швейке": -В старину ,на пирах уродов держали для развлечения почтенной публики.

Вот публика и развлекается ;) Зачем нам в этом мешать ;)

Свирепый Кролик

Отправлено: 03.07.06 19:16. Заголовок: Re:

Что-то мы отклонились от темы насчет иного пути. Всё Alef ввёл в искушение, прости его, Господи.

Alef

Отправлено: 04.07.06 18:48. Заголовок: Re:

К Господу путь только один исповедоть Христа. А которые иные пути всяких ваших ифсамисев и авдеевых это путь к дяволу!

How-How

Отправлено: 05.07.06 14:40. Заголовок: Re:

Alef

Дело в том, что у каждого свой путь, и ведет он отнюдь не к дьяволу, потому и не христиане,и ведьмы, и атеисты в дьявола просто не верят, в общем-то вы не находите, что человек должен сам выбирать, что конкретно ему исповедовать. Это только в вашем понимании жизни дьявол существует как объективная реальность (насколько реальность для вас вообще может быть объективной).

How-How

Отправлено: 05.07.06 14:44. Заголовок: Re:

ЗЫ:

Alef пишет:

цитата:

У меня орфография грамотнее вас в 2 раза...

Орфография не может быть грамотнее, грамотнее может быть человек, которые делает меньше орфографических ошибок по сравнению с кем-либо другим.

Alef

А если я скажу, что я язычница и практикую ведовство, вы меня на костре сожжете? Это же мое личное дело, гореть мне в аду (исключительно по вашему мнению) или нет.

dragon

Отправлено: 06.07.06 21:15. Заголовок: Message..

Alef пишет:

цитата:

К дьяволу так к дяволу, а представьте например что это мой добровольный выбор, и что дальше?

Саша

Отправлено: 10.07.06 14:22. Заголовок: Саша

Что такое, почему мои сообщения не показываются.

Саша

Отправлено: 10.07.06 14:24. Заголовок: Саша

Вобщем пишу еще раз. Я был на Кипре, видел руины храмов Апполона и Афродиты. Очень жаль, что христиане все уничтожили. Бу!

Саша

Отправлено: 11.07.06 11:05. Заголовок: Саша

А если я скажу, что я язычница и практикую ведовство

Это невозможно практиковать, так как никакой магии или сверхьестестественных вещей в природе нет. Это тоже самое что напялить на себя деревянный меч и практиковать Толкина.

dragon

Отправлено: 11.07.06 22:22. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Это невозможно практиковать, так как никакой магии или сверхьестестественных вещей в природе нет.

Практиковать то возможно, ничего сверхьестественного в этом нет - депрограммирование собственного подсознания и перенастройка восприятия. Мы же не считаем сверхьестественными, способности дельфинов и летучих мышей ориентироваться с помощью ультразвука.

Просто "сверхьестественными" обычно называют, способности человека оперировать в необычной для большинства плоскости.

Саша

Отправлено: 12.07.06 08:01. Заголовок: Саша

депрограммирование собственного подсознания и перенастройка восприятия

А это куда в итоге???

dragon

Отправлено: 12.07.06 18:56. Заголовок: Re:

Все зависит от нашего выбора, куда решим, туда и......!!!

Саша

Отправлено: 13.07.06 08:27. Заголовок: Re:

Все зависит от нашего выбора, куда решим, туда и......!!!

А как выбирать если мы не знаем куда потом?
Может просто прожить нормально как люди.

dragon

Отправлено: 13.07.06 20:18. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

А как выбирать если мы не знаем куда потом?

По своим интересам, по выбору сердца!

цитата:

Может просто прожить нормально как люди.

Это тоже выбор!

How-How

Отправлено: 17.07.06 14:26. Заголовок: Re:

Саша

Саша пишет:

цитата:

Это невозможно практиковать, так как никакой магии или сверхьестестественных вещей в природе нет. Это тоже самое что напялить на себя деревянный меч и практиковать Толкина.

цитата:

Практиковать то возможно, ничего сверхьестественного в этом нет - депрограммирование собственного подсознания и перенастройка восприятия.

Ну, не совсем так.

dragon

Отправлено: 18.07.06 00:57. Заголовок: Re:

А как Вы это понимаете?

Саша

Отправлено: 19.07.06 08:36. Заголовок: Саша.

А как Вы это понимаете?

Ответа на Ваш вопрос Вы не получите, так как придумать ответ у "практикующей" фантазии не хватит. Обычно "практикующие" магию, волшебство и др. игры говорят типа: "вы ничего не понимаете, вы обычные люди". И все. А на самом деле, сложно им себе признаться что то чем они занимаются - туфта и самовнушение. Да, если себя убедить в том, что ночью ты непременно превратишься в волка и быть в этом уверенным на 100 процентов, то ты реально им себя ощутишь. Это тоже самое как если капнуть человеку холодной воды, сказав что это кипяток - то в 50 проц случаев будет ожог. Сознание великая вешь - она творит чудеса, но чудеса эти живут исключительно в сознании и подсознании. На этом основана любая религия или магия. Это то, засчет чего можно управлять человеком и делать с ним что угодно. Еще раз хочу напомнить что ничего сверхьестественного не бывает, не было и не будет никогда.

Зы: если сьесть психоделических грибов, то появляется реальное ощущение что ты можешь видеть сквозь стены например. Однако биологическое воздействие грибов на мозг вполне можно объяснить наукой. Это к примеру.

Саша

Отправлено: 19.07.06 08:44. Заголовок: Саша

Если вы в них не верите, это совершенно не означает, что этого быть не может.Это тоже самое, что сказать, что в мироточении икон нет ничего сверхествественного, хотя ни один физик не смог отыскать рациональных с точки зрения науки объяснений данным явлениям.

Еще одна утка, которая поселилась в сознании. Вспомните Петра Первого, который запретил попам "мироточить". "Если еще раз хоть одна икона заплачет кому-то не поздоровится", и о чудо - все замолкло. Не верьте тем, кто сосет деньги из ваших карманов. Будете верить в плачущие иконы, будете платить и будете скованы предрассудками и прямым враньем. Для проверки рекомендую Вам сьездить в Александро-Свирский монастырь и попросить открыть раку с мощами. Они это чудо выставляют как что-то необыкновенное. А ведь есть еще советский документик в архиве где это чудо прямо обозначено как культовый предмет сделанный из воска. И сколько они собираются обманывать несчастный народ? Когда же придет конец 2000-летнему вранью и потокам крови? (Не только казни и крестовые походы, я имею в виду также и ту кровь которые пролили сотни тысяч людей в борьбе за христианские святыни, такие как кости, древки креста, мощи, головы, ужи, глаза, пальцы и т.д.) Чуть не сказал хвосты.

nonchrist

Отправлено: 20.07.06 08:38. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Еще раз хочу напомнить что ничего сверхьестественного не бывает, не было и не будет никогда.

Уважаемый Саша, хочу задать Вам два вопроса:

1. Как Вы вообще определяете "сверхъестественное"? Или может быть, сверхъестественное- это то, что не соотвествует взглядам некоторых чинуш от науки и официальной материалистической пропаганде?

2. Вы лично изучали хоть одно "сверхъестественное" явление, чтобы делать вывод о том, что существует, а что нет? Напоминаю, что для того, чтобы серьезно изучить такие явления, как например, спиритическая коммуникация, ученым требовался не один год кропотливых исследований.

Саша пишет:

цитата:

Сознание великая вешь - она творит чудеса, но чудеса эти живут исключительно в сознании и подсознании.

Откуда Вы знаете? Есть куча фактов, что сознание способно воздействовать на физический мир. А в современной квантовой физике "объективного" физического мира вообще не существует.

Эн

Отправлено: 20.07.06 08:44. Заголовок: Re:

Доброго всем дня!

Вот не вспомню, у кого недавно прочитала, уж простите. Ничего чудесного и сверхестественного в мире нет, Бог сотворил мир таким, каким мы его видим. А проявление чудес есть нарушение закономерностей и правил существования мира и вселенной, а значит, и самого бытия. Если Бог всемогущ, то врдя ли можно нарушить его бытие, то есть - творить чудеса.

nonchrist

Отправлено: 20.07.06 10:49. Заголовок: Re:

Эн пишет:

цитата:

Ничего чудесного и сверхестественного в мире нет, Бог сотворил мир таким, каким мы его видим.

"Сверхъестественное"-это определение человека. Например, еще несколько столетий назад многие сегодняшние изобретения показались бы большинству людей "сверхъестественными". А относительно того, что Бог сотворил Вселенную такой какой мы ее видим- ну простите, прекрасно известно, что наши органы чувств воспринимают лишь ничтожную часть реальности. Так что это просто не так.

Эн

Отправлено: 21.07.06 09:48. Заголовок: Re:

nonchrist пишет:

цитата:

А относительно того, что Бог сотворил Вселенную такой какой мы ее видим- ну простите, прекрасно известно, что наши органы чувств воспринимают лишь ничтожную часть реальности. Так что это просто не так.

Ну вы прямо буквоедством занимаетесь

Это же образ

Саша

Отправлено: 21.07.06 12:25. Заголовок: Саша

Уважаемый Саша, хочу задать Вам два вопроса:
1. Как Вы вообще определяете "сверхъестественное"? Или может быть, сверхъестественное- это то, что не соотвествует взглядам некоторых чинуш от науки и официальной материалистической пропаганде?

Сверхестественное - человеческая выдумка.

2. Вы лично изучали хоть одно "сверхъестественное" явление, чтобы делать вывод о том, что существует, а что нет? Напоминаю, что для того, чтобы серьезно изучить такие явления, как например, спиритическая коммуникация, ученым требовался не один год кропотливых исследований.

Такой науки нет.

nonchrist

Отправлено: 21.07.06 20:01. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Сверхестественное - человеческая выдумка.

Так Вы даже определить не хотите. Что-выдумка?

Саша пишет:

цитата:

Такой науки нет.

Это-не наука, это явление, которое изучалось наукой. В частности, такими выдающимися физками как Уильям Крукс и Оливер Лодж. Возьмите энциклопедию и посмотрите их заслуги в физике. Они же являются авторами весьма серьезных трудов по спиритическим исследованиям.

И вообще постарайтесь побольше узнать о мире, а не делать категоричных выводов о том, что есть а чего нет

А то рискнете переплюнуть религиозников в своем фанатизме(но только в материалистическом).

nonchrist

Отправлено: 21.07.06 20:03. Заголовок: Re:

Эн пишет:

цитата:

Ну вы прямо буквоедством занимаетесь

Нет, просто маленькое замечание

Саша

Отправлено: 24.07.06 09:51. Заголовок: Саша

А то рискнете переплюнуть религиозников в своем фанатизме(но только в материалистическом).

вот уж нет, фанатиком становиться не хочу. Вы правильно делаете замечание. Буду больше читать.

How-How1

Отправлено: 28.07.06 08:47. Заголовок: Re:

Саша

Саша пишет:

цитата:

Я, конечно, извиняюсь, но я по-моему Вас не обвиняла ханжестве, откуда столько пренебрежения к моей точке зрения. Начнем с того, что я согласна с nonchrist по поводу субъективного отношения человека к объективной реальности, а следовательно к сверхъестественному, в любом понимании этого слова. И могу сказать, что отчасти вы правы, когда речь идет о практике, с помощью которой я стремлюсь воздействовать на себя, то очень большую роль играет уверенность и самовнушение. Это очевидно. Что же касается работы не на себя, то я воздействую не на свое подсознание, а на астральный план, предвосхищая нужное событие. Это только один из методов работы сознания и подсознания для оказания воздействия на физический мир.

Саша пишет:

цитата:

Когда же придет конец 2000-летнему вранью и потокам крови?

Я не знаю когда, я не христианка, как вы могли заметить, тут обсуждается мнение об ином пути, не христианском, а вы в свою очередь мои выводы тоже считаете несостоятельными, несмотря на то, что они в корне отличаются от христианства, что и является ключевым вопросом данного поста. Знаете, любая точка зрения в корне не верна, в том случае, если она претендует на единственно верную и истинную.

Саша

Отправлено: 28.07.06 11:14. Заголовок: Саша

Я, конечно, извиняюсь, но я по-моему Вас не обвиняла ханжестве, откуда столько пренебрежения к моей точке зрения.

Рву на себе волосы и прошу прощения если обидел. Понимаете иной раз что-то напишешь и не всегда учтиво...

Что же касается работы не на себя, то я воздействую не на свое подсознание, а на астральный план, предвосхищая нужное событие. Это только один из методов работы сознания и подсознания для оказания воздействия на физический мир.

Я с таким не сталкивался. И в принципе считаю что это из области фантастики. Однако охотно верю, что есть в природе неизведанные вещи. Я тоже как то во сне предвидел событие, которое потом случилось. Но я помню обстоятельства и вынужден был списать это на работу мозга во сне.

How-How1

Отправлено: 09.08.06 14:05. Заголовок: Re:

Саша

И вы меня простите, если была излишне резка и прямодушна.
Касаемо того, что вы свой сон на что-то списали значит, что вы банально об этом задумывались. Ну, а область фантастики - это вообще зыбкая почва, поскольку четких границ данное определение не имеет, поскольку они ежедневно изменяются. Я могу называть себя ведьмой, энерговампиром, гадальщицей, сновидящей и прочими звучными прозвищами, моя суть от этого не измениться, сутьв том, что я делаю, какими методами и средствами я пользуюсь. Я вижу и доверяю своим снам, я питаюсь энергетикой сил природы и других людей, тогда, когда мне это необходимо и беру только у тех, у кого она в избытке, я доверяю своим пророчествам, знаю свои приметы, занимаюсь магией. Вот такой я человек. Все зависит только от того, как общество называет такого рода людей в определенные периоды человеческой истории, вот и все.

Саша

Отправлено: 10.08.06 08:07. Заголовок: Саша

Вот такой я человек. Все зависит только от того, как общество называет такого рода людей в определенные периоды человеческой истории, вот и все.

Людей умеющих нечто большее чем другие называют феноменами.

How-How1

Отправлено: 11.08.06 14:05. Заголовок: Re:

Саша
Не всегда, потому что каждый человек суть феномен, просто некоторые не обращают никогда внимания на свои "феноменальные" черты. Вокруг нас полно вампиров, а мы даже не замечали этого никогда, только теперь начали писать об энерговампиризме, причем статьи обычно описывают все с точностью до наоборот. Феномены, в разрезе нашего понимания - это люди типа Калиостро, которые от пальца прикуривают, к сожалению я так не умею, возможно когда-нибудь научусь, удобная вещь. Некоторые прислушиваются к себе, некоторые нет. Я стараюсь жить соответственно своим желаниям, потому как если мне чего-то хочется - значит это надо получить, и не потому, что я эгоистка, а потому, что со временем понимаю, что приняла правильное решение. Это свойство моей натуры: правильный выбор - выбор души и желания. У меня хватило ума это заметить, да и помогли тоже в свое время. Это обычные человеческие черты, просто прежде чем силиться принять или опровергнуть других людей необходимо прежде сего понять и принять самое себя. Только после этого можно четко обозначить границы восприятия и применения терминологии в отношении окружающих, разница в том, что процесс самопознания у многих людей вообще не происходит (я не имею в виду социальную сферу, исключительно духовную), у мудрецов этот процесс интенсивен и протекает всю жизнь. На мой взгляд он не должен заканчиваться никогда.

How-How1

Отправлено: 11.08.06 14:16. Заголовок: Re:

Саша

ЗЫ. Интересно как можно охарактеризовать три сна, приснившихся моей маме об автомобильной аварии. Они были разного содержания, снились в течении 3 недель, но последний в точности описывал ситуацию происшедшую в реальной жизни. А произошла эта ситуация спустя два дня после последнего сна, она с семьей (меня не было) попали в автомобильную аварию, были перевертышами. Мать оказалась в ситуации, точно увиденной ею во сне (эффект дежавю), и в тот же момент вспомнила все свои сны, жаль, что поздно поняла их значение. Можно ли это списать на работу мозга?

nonchrist

Отправлено: 11.08.06 20:38. Заголовок: Re:

У меня тоже было несколько достаточно явных примеров вещих снов, правда, относящихся к событиям второстепенным. Причем логически предсказать эти "мелочи" было заведомо невозможно.
Считаю, что здесь возможны четыре объяснения:

1. Будущие события уже существуют где-то в какой-то форме(предопределенность)
2. Будущие события существуют в "поле вариантов", образуемых текущей данностью в физических и тонких мирах.
Другими словами, предопределенности нет, но те причины в видимом и невидимом мирах, которые есть уже сейчас, с высокой вероятностью порождают следствия в физическом мире, которые возможно предсказать с высокой долей вероятности. Далее это может достигнуть нашего подсознания или быть специально внедрено в него обитателями Тонкого мира, скажем, чтобы предупредить нас о чем-то.
3. Наша физическая Вселенная является частью многомерного мира, в котором "причина" и "следствие" могут переплетаться самым причудливым образом.
4. Существуют частицы или поля, распространяющиеся из будущего в прошлое(относительно нас как наблюдателей)
Можно предложить и другие версии. Факт тот, что о мире нам известно ничтожно мало, и по отношению к некоторым вещам уровень наших знаний можно сравнить с каменным веком.

dragon

Отправлено: 14.08.06 01:39. Заголовок: Re:

How-How1 пишет:

цитата:

Я стараюсь жить соответственно своим желаниям, потому как если мне чего-то хочется - значит это надо получить, и не потому, что я эгоистка, а потому, что со временем понимаю, что приняла правильное решение. Это свойство моей натуры: правильный выбор - выбор души и желания.

Саша, вот это и есть наш выбор и кстати жизнь по человечески, можно сказать по другому, наши желания и есть желания "бога" относительно нас! Это наш жизненный опыт и жизненная сила, религиозные аскеты отказывая себе в своих желаниях, на самом деле отказываются от получения опыта, от самой жизни.

Саша

Отправлено: 14.08.06 12:49. Заголовок: Саша

ЗЫ. Интересно как можно охарактеризовать три сна, приснившихся моей маме об автомобильной аварии. Можно ли это списать на работу мозга?

Это 100% работа мозга. Когда мы волнуемся, например, о жене или родных людях нам черти что снится. Просыпаемся в холодном поту. Это защитная реакция на ужасы жизни. Мозг заставляет что-то переживать, то что для тебя самое страшное, чтобы если что случится мы имели силы выжить имея уже подобный опыт и переварив что-то. Мозг вырабатывает свой собственный иммунитет, так как его задача сохранить здравый смысл. Религиозность - тот же самый иммунитет направленный против осознания личной смерти.

How-How1

Отправлено: 14.08.06 15:33. Заголовок: Re:

Саша

Она совершенно не волновалась. Ей было не о чем волноваться. И никаких ужасов в ее жизни нет Просто видела на протяжении трех недель три запомнившихся ей сна, вот и все. Она не обратила на них внимания, не переваривала их по поводу, а что бы это могло значить, никакого анализа не было. Мало того, все живы и здоровы, совершенно непостижимым образом на всех не было ни одной царапины. Когда стали анализировать саму аварию, выяснилось, что ребенок (мой брат) вылетел из машины в кювет на траву, противореча всем законам физики. И потом, исходя из твоих рассуждений об опыте, это не имеет смысла, поскольку она не видела сам момент аварии, она видела во сне ситуацию после аварии, отвлеченную, там не было машины покареженной и прочего.

Саша

Отправлено: 14.08.06 16:53. Заголовок: Саша

Мне трудно комментировать то, чему я не был свидетелем. Но если попытаться разобраться серьезно, то все чудеса плавно исчезают. Возможно у того человека который был за рулем были сомнения в своем мастерстве, или такие сомнения были у дрогого человека, который бессознательно был передан Вашей матери. И все это создало такое предчувствие.
Однако я согласен, что что-то есть.
Знаете, у меня тоже есть свои кошмары идущие ниточкой с детства через сон, например, есть один такой, старуха в зеркале. Я ее периодически вижу во сне, и о сих пор мне страшно. Но самое ужасное было, когда я повстречал ее на улице, да еще к тому же она на меня побежала пытаясь что-то сказать. Бред сумашедшего какой-то в стиле Эдгара По. Как я не обосс... со страха я даже не знаю, убежал. Вот этому феномену я объяснений не нахожу, и списываю на ряд случайностей и несуразиц, коих в нашей жизни бесчисленное множество. И более того, подобных вещей у всех людей навалом. Как это объяснить или найти в этом материалистическое обоснование я незнаю. Жена, когда выслушала эту историю долго хохотала, впрочем как и я. Ну что же, признаться я не понимаю сие... :)

How-How1

Отправлено: 15.08.06 09:32. Заголовок: Re:

Саша

Надо было послушать что она сказала, возможно тогда Ваш страх прошел бы.

How-How1

Отправлено: 15.08.06 09:40. Заголовок: Re:

Кстати у меня очень часто бывает, что я закрываю глаза и вижу ситуацию какую-то во всех мелких деталях, даже ситуации мне безынтересные, но на меня влияющие каким-либо образом. Затем она происходит в точности так, как я ее видела.

Саша пишет:

цитата:

Возможно у того человека который был за рулем были сомнения в своем мастерстве, или такие сомнения были у дрогого человека, который бессознательно был передан Вашей матери. И все это создало такое предчувствие.

Это говорит о возможности телепатического восприятия? Или я ошибаюсь? Я согласна с Вами, что все это работа мозга. Просто возможности такой работы неизмеримо больше чем мы привыкли считать. Это изучается во всевозможных институтах мозга во всем мире. И возможности мозга воспринимать явления, не входящие в общепринятое понятие объективной действительности, это обычная функция мозга, только не функционирующая у многих людей. Ведь мозг обычного человека работает всего на 0,0001%. У ученых чуть больше.

Саша

Отправлено: 15.08.06 13:29. Заголовок: Саша

Просто возможности такой работы неизмеримо больше чем мы привыкли считать.

Полностью согласен с этим. Более того я в этом уверен. Мозг человека - вешь далеко не изученная. Например, некоторые йоги путем самовнушения могут убирать чувство боли, а то и подниматься над землей нарушая закон тяготения. Наверное мы тоже это можем просто незнаем как.
А та старуха кричала мне "постойте" но я убежал. Нехочу ничего такого слышать. Тем более если это не вписывается в мое мировоззрение.

Расен

Отправлено: 16.08.06 01:39. Заголовок: Re:

Всем привет!
Постараюсь высказаться по теме, а не вклиниваться в тот отвлечённый разговор. который вы ведёте.
1, Никакой НОВОЙ религии создавать не надо. Всё новое - это хорошо забытое старое.
Вера в триединство Бога-ОТца, Бога-Матери и Бога-Творца(связывающей их Любви) уже была - это вера наших пращуров-язычников.

В этой связи имеет смысл сослаться на книгу Ю.А. Шилова «ПРАЩУРЫ», в которой он, повествуя о мировоззрении предков славян, упоминает Отца-«Небо» - АН, Мать-«Землю» - КИ и Бога-Творца по имени «Эн Лиль», что означает «ветер колыханья» (впоследствии проявился под именами «ЛЕЛЬ» и «ЛЕЛЯ»). Вам, уважаемый читатель, ничего не напоминает имя Бога-Торца? Ну, конечно же. «Ветер колыханья» - это и есть колебательное движение, образовавшееся между двумя изначальными видами движения – Отец-«Небо» (расширение) и Мать-«Земля» (сжатие), и объединившее их в порыве СоТворения. Зародыш Вселенной, получившийся в результате совокупления, называется КИЯН (ОКЕАН).

Стоит вспомнить и миф о том, что Землю держат на своих спинах три КИТА (КИ-ТА). Зная имя Матери-«Земли» (КИ), можно с уверенностью сказать, что в мифе речь идёт вовсе не о морских млекопитающих (как это потом преподносилось христианами), а о трёх состояниях ЖЕНСКОЙ СУЩНОСТИ (КИ) – Девственница, Роженица(беременная) и Мать. Этот миф говорит о том, что наши пращуры знали главный секрет сотворения – творцом является женская сущность (способная творить не разрушая), а не мужская.

Это знание, это мировоззрение, эта вера - заключено в самоназвании общности людей, которые явились нашими пращурами.
В русском языке слоги ЯН (АН) и ИН(а) (ЫНА) означают соответственно мужское и женское начала.

Кто-то может сказать, что я пытаюсь затащить в русский язык китайскую философию даосизма. Однако это не так. И ещё неизвестно кто кого «оплодотворил» идеей существования этих противоположностей – китайцы славян, или славяне китайцев.
Я не знаю, как там, в китайском языке, но русский человек, не просто знающий, а чувствующий свой язык, легко заметит, что язык русский просто пропитан идеей существования и взаимодействия мужского и женского начал. И в этом заключается основа русского языческого мировоззрения.

Возьмём, например, слово РОД.
При написании его слоговым образом, мы можем получить два значения:
РО-ДЪ – здесь «Ъ» знак заменяется на мужское окончание ЯН (АН) – РОДАН.
РО-ДЬ – здесь «Ь» знак заменяется на женское окончание ИНА (ЫНА) – РОДИНА (РОЖАНИЦА).

Можно привести массу примеров слов, обозначающих активное мужское начало, с окончанием ЯН (АН): бурАн, бурьЯн, смутьЯн, хулигАн, ветрюгАн, мужлАн, кургАн и т.п.
Можно также привести массу примеров слов, обозначающих пассивное женское начало с окончанием ИНА (ЫНА) – тИна, тишИна, впадИна, матИнка (южнорусское), жИнка (южнорусское). Вообще, чтобы полноценно понять РУССКИЙ (не российский) язык, необходимо знать его УЖНОРУССКИЙ (украинский) диалект, многие слова которого дополняют значения российских слов до полной осознанности.
Есть и имена от одного корня: МарьЯн – МарьЫна (Марина).

Всё мировоззрение русского язычества основано на изначальности существования двух противоположных начал Рода (Родана) и Рожаницы (Родины), которые сотворили (РОДИЛИ) Мир-Вселенную-Природу (СВЕТОВИТА) и сотворили по образу своему и подобию (РОДИЛИ) ЛЮДЕЙ – ЛЮбимых ДЕтеЙ.

Само слово СО-ТВОРИЛИ (СОвместно ТВОРИЛИ) говорит о том, что в этом процессе задействованы две сущности – род-АН (Бог-Отец) и род-ИН(А) (Бог-Мать) (как и сейчас в деле сотворения себе подобных задействованы двое – муж и жена). А то, что мы сотворены по образу и подобию двух сущностей, не подлежит сомнению, ведь даже каждая половинка нашего мозга работает в режиме одной из сущностей (правая в режиме женского начала – образотворчество, а левая в режиме мужского начала – логика и рационализм). Чего не хватает западноевропейскому обществу, так это нормально работающего правого (материнского) полушария мозга.

Если же не называть Богов по их имени (дабы не узнали имён этих враги), то остаётся намекнуть другу на их ХАРАКТЕР (СИЛУ) – Ян и Ин.
И тогда приобретает смысл пожелание друг другу: «СЛАВЬ ЯН ИН» (славь прародителей делами своими), которое и стало объединяющим для людей, считающих себя потомками Богов. Это значение не перечёркивает то, которое было в предыдущем сообщении, а дополняет его, потому что слово СЛАВИТЬ означает ДЕЙСТВОВАТЬ ОТ ВСЕЙ ДУШИ, то есть ВЕЛИКОДУШНО.

По поводу же христианства скажу, что его не существует. Удивлены? А это чистая правда.
То, что у нас проповедуется - это иудохристианство, потому что оно считает Ветхий Завет "святым писанием", надиктованным самим Богом. А это и есть главная брехня, которую хотел раскрыть иудеям Христос, за то его слуги Господа и распяли. Для того, чтобы это понять, достаточно правильно прочитать как этого "Бога" называют Христиане.
ГОСПОДЬ - ГО С ПОДь. (ГО в русском языке означает ИДТИ, а ПОД означает НИЗ).
Вот и получается, что ГО С ПОДь - пришедший снизу. Ну всем же ясно, кто приходит снизу и желает, чтобы его считали ГОСПОДИНОМ (ХОЗЯМНОМ, КНЯЗЕМ МИРА СЕГО).
Прояснились мозги? Понятно теперь почему в христианстве Троица без женской сущности? Понятно почему так насаждалось иудохристианство и почему людей заставили забыть Богиню-Мать?
Людей ОКУЛЬТУРИЛИ. Окультуривать, значит отрезать от собственного природного корня и прививать на чужой, чем иудохристианство и занимается.
Так что здесь может быть два выбора.
Или считать и чувствовать СЛАВЯНИНом, или ИУДеем (забывшем о матери своей).
И все отмазки христиан типа: "Церковь против семьи не выступает", чистейшей воды профанация. Достаточно вспомнить, что (по Библии) Ева была КЛОНирована. Какая уж тут ЛЮБОВЬ?

Возврат к своим корням позволит жить достойно и счастливо. Не по закону иудейскому, а по-Совести.
Подробности на моём сайте. http://rasen-rus.narod.ru/index.htm

Саша

Отправлено: 16.08.06 08:07. Заголовок: Саша

Я поддерживаю возрождение славянской языческой культуры.

How-How1

Отправлено: 16.08.06 17:28. Заголовок: Re:

Я верю в единство и взаимодополнение мужского и женского начал, и то о чем Вы говорите напоминает мне мою "систему координат".

Саша

Отправлено: 17.08.06 08:09. Заголовок: Саша

Я верю в единство и взаимодополнение мужского и женского начал

Это и есть истина. Если бы Бог был бы таким каким его рисуют христиане или другие монотеисты, то разумнее было бы чтобы люди размножались почкованием. А наиглавнейшая ценность человеческой жизни - семья, род, дети. С такими религиями как сейчас мы можем кончить исключительно ядерным апокалипсисом.

How-How1

Отправлено: 17.08.06 17:27. Заголовок: Re:

Саша

Не так страшен черт, как его малюют. Если каждый будет ценить это главное, то никакому апокалипсису не быть. Религия здесь ни при чем. Она оказывает некоторое воздействие, но не глобальное. И как бы они не пытались устроить домострой, у них ничего не получиться. А политические игры с религиозными организациями, они как были, так есть и будут. Но существенно от этого ничего не меняется, просто деньги делят.

Расен

Отправлено: 17.08.06 23:29. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Я верю в единство и взаимодополнение мужского и женского начал
Это и есть истина. Если бы Бог был бы таким каким его рисуют христиане или другие монотеисты, то разумнее было бы чтобы люди размножались почкованием. А наиглавнейшая ценность человеческой жизни - семья, род, дети. С такими религиями как сейчас мы можем кончить исключительно ядерным апокалипсисом.

Ну зачем такие крайности? Просто, когда начнёт "просыпаться" всё больше людей и начнут будить ближних своих, и почитать и славить Богов СВОИХ, то сила будет их мыслями рождена намного сильнее ядерного взрыва. Но сила эта будет созидательная, а не разрушительная.

И ещё в дополнение к прошлому сообщению.
К изложенному выше о трёх КИтах, на которых держится Земля, можно добавить, что у каждого человека есть три матери: Мать Человеческая, Мать-Земля, и Мать-Пустота. Первая дарит жизнь, вторая питает жизнь, третья дарит дыхание жизни и свободу движения. (Взгляните вокруг и подумайте - могли бы вы дышать если бы между молекулами не было пустоты?)
Кроме того, судьбой человека управляют три Богини: Макошь, Доля и Среча(УДАЧА).
Первая (Макошь) прядёт нить судьбы, вторая (/не/Доля) вяжет на этой нити узелки, а третья (/не/СРЕЧА) окрашивает нить судьбы в разные краски). Никто из Богов мужского пола (по мировоззрению славян) не имеет на человека такого влияния, как эти три Богини.

dragon

Отправлено: 20.08.06 21:50. Заголовок: Re:

Материал из Википедии — свободной энциклопедии. Пантеи́зм (греч. παν,«всё, всякий» и греч. θεός, «бог, божество») — учение о том, что всё есть Бог; учение, обожествляющее Вселенную, природу (пантеизм как религиозный натурализм).

Пантеизм имеет 4 основные формы:

теомонистический пантеизм наделяет существованием только Бога, лишая мир самостоятельного бытия (см. Акосмизм);
физиомонистический пантеизм, согласно которому существует только мир, природа, которую сторонники этого направления называют Богом, тем самым лишая Бога самостоятельного существования (Оствальд, Геккель, Тэн);
трансцендентный (мистический) пантеизм, который обычно обозначают как панентеизм;
имманентно-трансцендентный пантеизм, согласно которому Бог осуществляется в вещах (Спиноза, немецкие идеалисты, Гёте, Шлейермахер, Эйкен).
«Пантеизм — это прежде всего форма атеизма» (Шопенгауэр).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пандеи́зм (от греч. παν — всё, всякий и лат. deus — бог) — философское учение, сочетающее пантеизм и деизм. То есть признающее божество началом и основой всех вещей (всё есть Бог), обожествляющее Вселенную, природу, но отрицающее личного Бога, Откровение и Промысел, и вообще богословское, догматическое учение.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Термин «агностици́зм» (a — отрицание и греч. γνώσις — познание, познавание) был введен в употребление профессором Томасом Генри Хаксли на собрании Метафизического Общества в 1876 году. По его определению агно́стик — это человек, отказавшийся от веры в несуществование Бога и верящего в то, что первичное начало вещей неизвестно и не может быть познано. Другими словами, агностик — это тот, кто верит в то, что мы не знаем и не сможем точно узнать, существует ли Бог.

Поскольку агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, это исключает для него принадлежность к христианству и другим религиям.

Однако с тех пор термин «агностик» также был использован для описания тех, кто верит, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но верит в то, что доказательства за существование Бога или против него являются (на данный момент) неубедительными и поэтому не определился в этом вопросе.

Чтобы уменьшить неразбериху с употреблением термина «агностицизм», рекомендуется использовать термин «строгий агностицизм» для оригинального понимания термина, и «эмпирический агностицизм» для второго определения.
Агностицизм в теории познания
По-другому агностицизм можно определить как учение, говорящее о том, что поскольку весь процесс познания основан на опыте, а опыт является субъективным, следовательно субъект не сможет постичь суть исследуемого объекта, «вещь в себе». Таким образом, роль науки сводится к познанию опыта, а не сущности вещей и явлений. В этом смысле агностицизмом является любое философское учение, отрицающие возможность достижения абсолютной истины, например, кантианство.
Вот варианты иного пути.

P.S. Я лично придерживаюсь этой позиции.

IIoI

Отправлено: 06.09.06 19:34. Заголовок: Re:

Из того же источника, про мое мировоззрение (немного кривовато, но вобщем сойдет).

Скептици́зм (от греч. skeptikos рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины. Умеренный скептицизм ограничивается познанием фактов, проявляя сдержанность по отношению ко всем гипотезам и теориям. В обыденном смысле скептицизм — психологическое состояние неуверенности, сомнения в чем-либо, заставляющее воздерживаться от высказывания категорических суждений.

How-How1

Отправлено: 07.09.06 13:18. Заголовок: Re:

Все взгляды на мир можно даже не разделять на всякие течения, охарактеризованные философскими терминами. Суть в том, что каждый человек индивидуален, и вера и религия у каждого своя, потому что понимание процессов и явлений окружающих человека, так называемая объективная реальность, на самом деле субъективная. И каждый человек воспринимает ее по-своему, практически независимо от воспитания и традиций общества. Есть несколько наиболее распространенных "систем координат" для человека в духовном плане. Мировые религии или атеизм, не важно, индивидуум воспринимает каждую по своему, даже ту, к которой он себя причисляет. Так что каждый несет в мире какую-то свою идею мироустройства и я могу сказать о себе, что не могу причислить себя относящейся к какой-либо "системе координат". Потому как вера и религия - суть совершенно разные вещи. Традиции, в широком понимании этого слова, для каждого мыслящего человека свои, благодаря этому и существует эволюция и прогресс.

Расен

Отправлено: 09.09.06 01:07. Заголовок: Re:

How-How1 пишет:

цитата:

Суть в том, что каждый человек индивидуален, и вера и религия у каждого своя, потому что понимание процессов и явлений окружающих человека, так называемая объективная реальность, на самом деле субъективная. И каждый человек воспринимает ее по-своему, практически независимо от воспитания и традиций общества.

Вера у каждого может и своя, а вот религия - это способ согнать людей в большое стадо и заставить понимать мир однотипно. И если человек религиозен, то у него нет собственого взгляда на мир, так как он мыслит религиозными канонами.

How-How1

Отправлено: 13.09.06 16:10. Заголовок: Re:

Расен

Не всегда, так как вы говорите мыслят недалекие люди. Здравомыслящие же люди тоже прибегают к религии и адаптируют ее под свое миропонимание.

Расен

Отправлено: 14.09.06 01:41. Заголовок: Re:

How-How1 пишет:

цитата:

люди тоже прибегают к религии и адаптируют ее под свое миропонимание.

Вы хоть поняли сами,что написали?
Вы сперва определите разницу в смысле между Верой и Религией.

How-How1

Отправлено: 15.09.06 10:04. Заголовок: Re:

Расен

Я поняла, что написала. И я знаю разницу между верой и религией. Просто вы рассуждаете из крайних точек зрения. Либо человек верующий, либо религиозный. Другого не дано. А это зачастую неверное суждение.

Вы меня простите, но когда вы пишете, что хотите, я вас не спрашиваю, хорошо ли вы понимаете смысл описанных вами явлений. Я дискутирую, и вы пожалуйста не переходите на обсуждения моей умственной состоятельности.

Расен пишет:

цитата:

а вот религия - это способ согнать людей в большое стадо и заставить понимать мир однотипно. И если человек религиозен, то у него нет собственого взгляда на мир, так как он мыслит религиозными канонами.

Вы говорите о религиозных фанатиках, которые либо не хотят мыслить здраво, либо не умеют, но это не говорит о том, что все приверженцы христианкой или любой другой РЕЛИГИИ такие же. Заметьте, я сейчас не говорю о ВЕРЕ, только о РЕЛИГИИ.

IIoI

Отправлено: 15.09.06 15:09. Заголовок: Re:

How-How1

Добавлю также, что стадо далеко не обязательно предполагает одинаковость всех его членов. В томе же христианстве, пусть даже в одном только православии, пусть даже отдельно в РПЦ МП всегда есть некоторая свобода выбора, в той же РПЦ далеко не по всем вопросам царит единство мнений. Да и я что-то не припомню не одну крупную религиозную организацию, где бы было это единство мнений. Так что некая свобода выбора в любой религии есть, а свобода выбора в частности предполагает (для религии) выбор положений следующих из догматов, то есть переделка религии под себя.
Да и даже если о фанатиках говорить, то они далеко не всегда имеют единое мнение.

Расен

Отправлено: 16.09.06 01:55. Заголовок: Re:

How-How1 пишет:
[quote] Вы говорите о религиозных фанатиках, которые либо не хотят мыслить здраво, либо не умеют, но это не говорит о том, что все приверженцы христианкой или любой другой РЕЛИГИИ такие же. Заметьте, я сейчас не говорю о ВЕРЕ, только о РЕЛИГИИ. [/
]

Расен

Отправлено: 16.09.06 02:04. Заголовок: Re:

How-How1 пишет:

цитата:

Я говорю не о людях, а о религии, как основе существования церкви, которая основана на канонах, которые прихожанам церкви изменить не дано.
Пример:
Христианская церковь утверждает, что Христос - Бог. Попробуйте подискутировать в церкви на эту тему и Вас быстренько подвергнут анафеме.

IIoI пишет:

цитата:

Так что некая свобода выбора в любой религии есть,

Какая именно? Можете ли Вы заставить РПЦ признать Ветхий Завет Сатанизмом, от которого хотел спасти евреев Христос?

IIoI

Отправлено: 16.09.06 10:59. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

Я не говорил что свобода выбора в религиях – не ограничена, я лишь говорил, что она есть. А если человек не верит в божественность Иисуса Христа то зачем ему лезть в христианство вообще, принятие какой либо религии все-таки предполагает принятии хотя бы основополагающих положений. А так про любую идеологию или мировоззрение сказать можно. Например, если человек – верит (за исключением веры в значении доверия) то он не скептик. Следовательно, скептицизм существует только для того чтобы сбить людей в неверующее стадо ;)

How-How1

Отправлено: 18.09.06 11:30. Заголовок: Re:

Расен

Да, ясное дело, что сама церковь переписывала Евангелия так, как им того хотелось ради того, чтобы в те века утвердиться и укрепить могущество. Можно вспомнить одну только махинацию с доверенностью императора Константина на трон для Христианского папы. Естественно это так. Я говорю о людях, которые относят себя к конфессии, но тем не менее не вступают в нелепые споры с отцами церкви, которые в данный момент и сами-то ничего уже не понимают, просто знают то, чему их в семинарии учили. Они просто придерживаются своей точки зрения в некоторых вопросах, касающихся их веры и их религии, к которой им пришлось или захотелось себя причислить. И таких большинство.

Расен

Отправлено: 19.09.06 03:25. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

Основополагащие положения - это и есть догмы. И доверие этим догмам (особенно если они когда-то простым голосованием определены были) есть главная несвобода, от которой и произрастает рабство сознания.

IIoI пишет:

цитата:

Следовательно, скептицизм существует только для того чтобы сбить людей в неверующее стадо ;)

Поясни, пожалуйста, как можно неверующих скептиков "сбить в стадо"? Для того, чтобы Кто-то мог "сбить в стадо", до него должно быть доверие, которое скептикам, как Ты пишешь, не присуще.

How-How1 пишет:

цитата:

Я говорю о людях, которые относят себя к конфессии, но тем не менее не вступают в нелепые споры с отцами церкви... Они просто придерживаются своей точки зрения в некоторых вопросах, касающихся их веры и их религии, к которой им пришлось или захотелось себя причислить. И таких большинство.

И что же это тогда за конфессия, в которой у каждого СВОЯ точка зрения? Это вроде того, что я называю себя "марксистом", потому что верю, что Марс жил, но понимаю его как мне хочется, поэтому не вступаю в дискуссии с учёными, изучающими учение маркса?

IIoI

Отправлено: 19.09.06 09:02. Заголовок: Re:

Расен пишет:

цитата:

Основополагащие положения - это и есть догмы.

Ну да, правда сколько процентов христиан эти догмы знает.

Расен пишет:

цитата:

И доверие этим догмам (особенно если они когда-то простым голосованием определены были) есть главная несвобода, от которой и произрастает рабство сознания.

Только вот в повседневной жизни практически любой поступок можно этими догмами и запретить и оправдать, в зависимости как и что толковать, просто надо найти нужного попа и слушать только его ;)
Да и любое мировоззрение базируется на нескольких аксиомах, а уж насколько эти аксиомы оправданны совершенно другой вопрос.

Расен пишет:

цитата:

Поясни, пожалуйста, как можно неверующих скептиков "сбить в стадо"?

Собьются в такое стадо которое не кому без доказательств не верит, а у кого есть доказательства и обоснования, за тем всем стадом и ломанутся ;)

Расен пишет:

цитата:

Марс жил, но понимаю его как мне хочется, поэтому не вступаю в дискуссии с учёными, изучающими учение маркса?

Ну о применении диомата на практике можно спорить весьма долго, получая совершенно различные результаты.

Расен

Отправлено: 20.09.06 00:20. Заголовок: Re:

IIoI пишет:

цитата:

Ну да, правда сколько процентов христиан эти догмы знает.

А какого рожна они тогда христианами себя называют? Они же ещё большие безбожники, чем атеисты.
IIoI пишет:

цитата:

Только вот в повседневной жизни практически любой поступок можно этими догмами и запретить и оправдать, в зависимости как и что толковать,

А какой тогда вообще смысл в этих догмах?
IIoI пишет:

цитата:

Собьются в такое стадо которое не кому без доказательств не верит, а у кого есть доказательства и обоснования, за тем всем стадом и ломанутся ;)

Ну это касается кк раз больше фанатиков. Кто-то заявил, что Христос - Бог (безо всяких доказательств), и вся толпа кинулась "грехи" замаливать. Скептики же, даже при наличии неопровержимых доказательств будут все их подвергать сомнению.
IIoI пишет:

цитата:

Ну о применении диомата на практике можно спорить весьма долго, получая совершенно различные результаты.

То же касается и христианских догматов.

Ана

Отправлено: 20.09.06 21:07. Заголовок: Re:

цитата:

Сергиус пишет о фильме «Код да Винчи»
Просто к фильму нужно относиться как к фильму!

К фильму можно относится как к фильму, если он не основан на реальных событиях. А если на реальных, то фильм уже документальный. В картине «Тайная вечеря» в исполнении Леонардо да Винчи действительно изображена Мария Магдалена, и именно в том положении, в каком ее дают автор и режиссер фильма и книги. Там очень характерно описана эпитамия ─ соматическое, болевое истязание, которое убивает плоть (женское начало в себе… или мужское, то есть вторую половину, ментал, посредством которого вы соединены, разрыв ребра, убийство информационного уровня, на котором основывается аналитический обсчет накопленного жизненного опыта). Так что фильм не художественный, он научно-документальный, где автор демонстрирует свои знания демонологии (умение читать древние и сокрытые знания на языке посвященных).

И это только малая часть того, что дает человеку знание демонологии, а про ангелологию, которую дает Дух после демонологии, я вообще молчу, мне открылись только минутные откровения, основанные на знании демонологии, у меня захватило дух… Это чудо ─ видеть мысли людей, читать их код, их боль, их желания. Это не телепатия, это круче.

Применение ангелологии (чтение их кода на уровне общения с менталом снимает любое проклятие ─ запись бессознательности, забитой соматически (а что бы понять что это такое, необходимо осилить и сопоставить две книжицы И.Н.Мелихов Скрытый гипноз Практическое руководство
________________________________________
Самоучитель, дающий поистине умопомрачительные возможности скрытого управления людьми. Тайные манипуляции, внушение, суггестия, NLP, оперативный гипноз, зомбирование... В отличие от большинства трудов по гипнозу, написанных научным языком и рассчитанных на профессиональных психологов и психотерапевтов, всё обучение здесь подано в легко усваиваемой форме, причём адаптировано к нашей с Вами обыденной жизни. Адресовано бизнесменам, службам безопасности предприятий и организаций, работникам сферы услуг, правоохранительных органов, педагогам, журналистам, рекламистам, политологам и просто широкому кругу читателей.
________________________________________
СОДЕРЖАНИЕ
История вопроса
1. Современные разновидности гипноза
2. Манипулирование
2.1. Общие закономерности
2.2. Шесть принципов эффективного манипулирования
2.3. Техника манипулятивных уловок
2.4. Защита от манипуляций
3. Основы внушения (суггестии)
3.1. Советы по использованию прямого внушения
3.2. Виды и содержание косвенных внушений
4. Оперативное гипновоздействие: эриксонианский гипноз и нейролингвистическое программирование
4.1. Природа явления
4.2. Технологии гипноза
4.3. Универсальные гипнотехники
4.4. Самостоятельное составление гипнотекстов и компоновка гипноречи
5. Криминальный "цыганский" гипноз
6. Порча и сглаз
7. Зомбирование
(Само содержание говорит за себя)

И Хаббардовскую ДИАНЕТИКУ, в которой рассматривается корни, на которых возможно применение НЛП, то бишь вышеназванного практического руководства. )

Одна книга учит убирать, другая насаждать. Но обе они неполные, так как не учитывают того, что человек связан со своим Инь или Янь посредством ребра Адама (1 глава учебника демонологии Торы) с младенческих лет, (Соломон называл в учении к сыну такую половину «женой юности», в русском язычестве ее называют «единой женой», ─ и убиение одного человеческого ума приводит к умиранию второго человека… В оставшихся скудных сведениях о языческих знаниях русской языческой культуры сведения больше об устройстве и создании мира, о том что было 14 миллиардов лет назад, но нечто подобное Торе (учебнику демонологии) существовало и у нас, о чем непосредственно упоминают ученики Духа и проповедники Торы (пророки ─ специалисты в вопросах демонологии и ангелологии), их отзывы очень уважительные. Я НЕ ИМЕЮ В ВИДУ ТЕХ, КТО ЗАНИМАЛСЯ УНИЧТОЖЕНИЕМ ДРУГИХ КУЛЬТУР ─ а это известные ныне толкователи Торы, не имеющие представления о хладнокровии тех, кто владел древними знаниями, предупреждающие их о проклятии, если они начнут извращать учение. Как и христиане, они тоже помешаны на вере, что они богоизбранные…. Но в Валесовой книге есть четкие определения «демонов дасу», которые убивались с помощью святого хмельного питья сурьи, данной Богом Родом через матушку Ладу.

Изучение демонологии именно так и можно назвать: питье! Потому что информацию еще можно пить. Боги варят, ты пьешь и познаешь мир через самого себя, потому что информация общая ─ это поле. Чем чище ты, тем больше информации извне к тебе поступает.

Бог никого не любит, пока с Ним не пообщаться вплотную. Терпелив ─ да, великодушен до поры до времени ─ да, допускающий некую самостоятельность человека в жизни ─ да, но Ему это не трудно, если учитывать, что у человека 30-75 лет на самоопределение, это при Его-то ВЕЧНОСТИ. Это как терпеть в доме кошку, которая гадит. Ее усыпляют (уносят в лес, отдают кому-то, топят…) не сразу, сначала убеждаются, что ничем ее нее исправить. Но по сути даже христианство не опровергало никогда, лишь замазывало, что по сути Отец ─ это нечто вроде Дьявола, который сеет страх, скрежет зубов, несет расплату и ужас непокорным. То же самое в исламе, в буддизме, а иудаизм вообще крышей съехал, учит не быть дьяволом в отношении себе подобных и к самому богу, а остальных можно за людей не считать, забывая о том, что если Бог не считает за людей тех, кто не знает Его лицом к лицу, еще не дает право тем, кто его не зная, начинает считать себя не просто богоизбранным, но богом!!!

цитата:

IioI пишет о высказывании Саши
Ну, если на таком уровне изложить квантовую физику может сложиться точно такое же ощущение.

Изложи. И получится стройная система. Квантовая физика очень даже логична и проста, если связать ее с Тем, частью Которого она является. Очень красивая и стройная. И объясняющая суть половины наших явлений. Она лишь одно из проявлений. Если к ней добавить то, что люди пока не открыли, но знает Дух, то она настолько проста, что смешно становится, насколько она гениальна.

цитата:

Саша пишет
Иначе мозг даст сбой и человек сойдет с ума от страха пустоты вселенной. Это универсальный защитный механизм обеспечивающий нормальное функционирование мышления.

Если люди пишут, что им не бывает страшно перед одиночеством, не верь. Ты прав, человек боится одиночества, потому что ─ это предвестник смерти. Натуральной. Это значит, что ваша половина или умерла, или без сознания, или собирается покончить с собой. А это и ваша смерть, которая последует незамедлительно в виде рака, паралича, остановки сердца… Наше тело строится на основании генетического кода, генетический код поддерживается матрицей записи, которая содержится в инф.поле нашей половины, и с этой матрицей наш ментал, который отвечает за строение, выздоровление и обновление клеток, сверяет все свои действия. Наша матрица там, и чья-то матрица в нас. А поток информации, который поступает к нам по определенным каналам, (через туннели Сета), несет нам информацию о другой реальности, существующей в трехмерном измерении. Наше сознание постоянно корректирует нашу реальность с поправкой на ту, в которой нас нет (нет нашего сознания), но есть наш хвостик ментала (существующего 3+3 в шестимерном пространстве). И именно эта необходимость корректировать свое местонахождение дает нам преимущество абстрактного мышления. Страх перед Одиночеством -- это страх потерять часть себя, свою матрицу. Он у нас заложен на уровне ментального плана. Сознание не понимает, но ментал знает.

Предлагаю двум Сашам-новичкам разделиться, введя доп.обозначения и аватерки. А то получается, что Саша на виду у всех болеет двоеликостью… то бишь одержимостью… научно говоря на языке шизоидных терминов ─ раздвоением личности…. Его сознание одинаково читает и получает объяснения и от левого и от правого ментала, совершенно не контролируя реальность, в которой находится. У него две реальности. Чето я затупила, он то одно мнение высказывает, то тут же опровергает сам себя. Если и то и другое в одном лице, может стоит менять свой код-регистрацию?

цитата:

Эн пишет
Веру создать нельзя. Можно создать только религию.
Вера - это ощущение Бога внутри себя. Ни одному человеку не под силу это сделать с другим.

Под силу, если объяснить человеку, откуда берется эта вера и что ею движет, а так же что она ему дает, какие преимущества у тех, кому служит эта вера, то есть показать другую реальность. Люди умнеют, прям на глазах. Но лучше это делать при личном общении. В интернетом общении люди часто врут, не делая того, что им предлагают для доказательства правоты. Их чаше интересует желание высказать свое мнение, а не поиск истины.

цитата:

"Если вдохновенный невинный любящий витающий в облаках мечтатель верует во вселенную радости, и света. и совершенного бытия и если он ошибается и умирает, то заблуждается не он, а Вселенная" Ричард Бах. Карманный справочник Мессии

Вот именно, карманный справочник мессии… Типа я учу, а если я не прав, то виноват не я, а Вселенная… Да нет, надо сначала разобраться, потом учить… А чтобы разобраться, надо понять Вселенную, найти с ней общий язык. Иначе просто нет права учить. И в итоге получается, что Вселенная спасает сама, мессии просто нет места. Каждый человек должен поговорить с Богом, понять демонологию и познать азы ангелологии, это как посадить дерево, родить и вырастить ребенка, построить дом… Но люди этого не хотят точно также, как не сажают деревья, не строят дома, бросают детей… Пять миллионов бездомных детей на 130 миллионов населения ─ внушительная цифра лени и человеческой извращенности христианско-мусульманско-будистко прочими объяснениями человеческого предназначения.

цитата:

Эн пишет
А если вы скажите своему ребенку, что все мы - божьи создания, что он живет в каждом из нас, и если Денис так ведет себя, то потому, что не пускает бога к своему сердцу, но Бог-то в нем есть, и он видит и чувствует, как ведет себя Денис и страдает от этого, и что Дениса нужно простить, для того, чтобы та тень, которая не дает божьей искре прорваться к сердцу мальчика, рассеялась... И что отвечая злом на зло, мы губим в себе Бога. а Бог - это ТО, что дает нам возможность бесконечного развития и совершенствования. Ребенок тогда поймет, почему нужно быть добрым, почему не стоит отвечать злом на зло. дети очень хорошо чувствуют Бога.
Почему я должна простить и принять жестокого преступника? Ведь он - зло. Только понимание, что в этом человеке тоже Бог поможет не считать его зверем.
В этом отношение горечь вызывает поведение многих христиан, которые кричат на человека, отличного от них(утрирую):
- Отойди от меня, сатана!

Если вы так объясняете своему ребенку мир, мне жаль вашего ребенка. Рано или поздно он начнет протестовать. Мажет быть стоит объяснить ему, что в Дениске заложен соматически-болевой вейланс (демон), который диктует ему как вести себя с вашим ребенком. И если подавить в Дениске этот вейланс или прочитать его, ваш ребенок управится с миром, изменив реальность своего бытия… Демон ─ это не Бог, это всего лишь запись бессознательного инцидента с руганью или объяснениями в любви, которая может быть инцидентом как вашего ребенка, так и его половины, и если ему не подчиниться, то вместо желания сделать то или иное действия, встанет боль, которая лишит человека привычно здорового состояния. Бог выше, Бог тот, который правит своими рабами через демонов, когда не может объяснить им словами то, что такое для Него человек, которого Он хотел бы иметь в качестве советника и союзника.

цитата:

Alef (Верующий христианин) пишет
Святые писания это Слово Божье, ниспосланное как откровение через святых пророков. Кто отринет истину Божью, тот обречен. Идёте за всякими тюремщиками в ад. Антихрист вот так и придёт, а может это уже он и пришел. Будете кровью умывается из-за своей глупости….. эх вы. Дьявол уже довольно ухмыляется. Самоубийцы…. А почему он неруское имя взял себе ифсамис? Что там зашефровоно? Вот именно!.... Я только наугад посредине прочитал два предложения только дьявол может такую хулу взводить!и ….. И з головой невпорядке кто это читает! …
У меня орфография грамотнее вас в 2 раза, а если я волнуюсь и тороплюсь поэтому, потому что вы не понимаетечто вы делаете!....

(ошибки частично исправлены, чтобы не травмировать некоторых непримиримых филологов… не всем же быть как они)

Вот пример демона, которого в древности называли Дагоном. (Даскон). Когда он защищает христианство, имеет возможность высказать эти тупые лозунги, он испытывает не удовлетворение, а умиление ребенка, который исполнил приказ строгих родителей (иначе нельзя). Он точно так же в мог бы освободится от накопленного негативного заряда бессознательной информации, которая как волна пробивает и возбуждает поле ментала, который в свою очередь заставляет вибрировать генетические цепочки, если бы поплакал слезами бессилия и умиления от любви и жалости к самому себе. То есть вошел бы в другой вейланс. Заметьте, что его высказывания напоминают какой-то фильм, штампы, возможно даже обсуждение какой-то книги, которую читают совместно. Выйти из этого состояния он не может, в инциденте достаточно сильная соматика, противоречие которой выведет эту боль на поверхность. Это надо уметь осознать, понять, прочитать. А для этого надо и дианетику знать, и демонологию, и иметь поддержку Духа, который наши инциденты и информационные блоки тасует, как шулер карты.

Зная его демонов, достаточно легко просчитать его самого. Человек неспособен к неожиданным разворотам. Поступив в духовную семинарию, он заболеет, потому что многоразовое произнесение фразы («метод репитора» см.дианетику) так же разворачивает инцидент соматикой вверх, а там этих призывов будет предостаточно, или он будет молчать, но богом для него станут святые отцы, как для Вовчика на сайте синсао, у него вообще крыша откажет. Он слуга. Чтобы управлять, как папа римский, надо иметь сознание нациста, а это сознание без идеалов. Достаточно посмотреть на епископа всея Руси, который сидит иногда рядом с Путиным… Так что задавать вопросы правительству нашему, почему у нас такая мощная пропаганда христианской идеологии, которая летит из теле и радио промывания мозгов населения, бесполезно. Нашему правительству это выгодно точно так же, как было выгодно Владимиру Мономаху, покрестившему Русь…. Царь батюшка, ставленник бога на земле, протопод Иисуса Христа, которого поддерживает церковь. Кукушка хвалит петуха, за то, что славит он кукушку. О какой истине тут может идти речь? И на кой хрен она (истина) Путину?

цитата:

Саша пишет (ответ Хау-хау)
А как Вы это понимаете? Ответа на Ваш вопрос Вы не получите, так как придумать ответ у "практикующей" фантазии не хватит. Обычно "практикующие" магию, волшебство и др. игры говорят типа: "вы ничего не понимаете, вы обычные люди". И все. А на самом деле, сложно им себе признаться что то чем они занимаются - туфта и самовнушение. Да, если себя убедить в том, что ночью ты непременно превратишься в волка и быть в этом уверенным на 100 процентов, то ты реально им себя ощутишь. Это тоже самое как если капнуть человеку холодной воды, сказав что это кипяток - то в 50 проц случаев будет ожог. Сознание великая вешь - она творит чудеса, но чудеса эти живут исключительно в сознании и подсознании. На этом основана любая религия или магия. Это то, засчет чего можно управлять человеком и делать с ним что угодно. Еще раз хочу напомнить что ничего сверхьестественного не бывает, не было и не будет никогда.
Зы: если сьесть психоделических грибов, то появляется реальное ощущение что ты можешь видеть сквозь стены например. Однако биологическое воздействие грибов на мозг вполне можно объяснить наукой. Это к примеру.

Для того, чтобы судить о таких вещах, которые считаются сверхъестественными, надо хотя бы прикоснутся к ним. Тот же спиритизм, который за три-пять сеансов от атеизма не оставляет и следа. Не через кого-то, а самому прикоснуться. Все эти явления не такие уж и сверхъестественные. Обычные, если к ним привыкнуть и понять принцип их протекания. Просто они основаны на взаимоотношении с Сознанием Вселенной, очень приколистически- объективным и достаточно жестким, чтобы Его зауважать. Во всяком случае, шутить с Ним не рекомендую, но можно наслаждаться Его шутками, которые очень даже ничего. При этом надо самому все время оставаться в сознании, иначе шутить будут уже над тобой.

цитата:

nonchrist пишет
"Сверхъестественное"-это определение человека. Например, еще несколько столетий назад многие сегодняшние изобретения показались бы большинству людей "сверхъестественными". А относительно того, что Бог сотворил Вселенную такой какой мы ее видим- ну простите, прекрасно известно, что наши органы чувств воспринимают лишь ничтожную часть реальности. Так что это просто не так.

Согласна. Вот именно. Расширь мировоззрение и сверхъестественное станет частью твоей жизни. Причем лучшей частью.

цитата:

Саша пишет
Знаете, у меня тоже есть свои кошмары идущие ниточкой с детства через сон, например, есть один такой, старуха в зеркале. Я ее периодически вижу во сне, и до сих пор мне страшно. Но самое ужасное было, когда я повстречал ее на улице, да еще к тому же она на меня побежала, пытаясь что-то сказать.

Это развенчанный твоей половиной идеал. Она имеет к тебе очень прямое отношение и в детстве она скорее всего качала тебя на руках, зная о тебе нечто такое, что от тебя очень тщательно скрывали, строя свои объяснения на обмане. Возможно, что ты даже усыновлен, а она или твоя родная бабушка, или мать…. Но она тебя знает, и ты тоже ее знал в неосознанном прошлом, вплоть до прентального периода (см.дианетику), когда ты сидел в животе матери. Родители часто скрывают факт усыновления, но ментал помнит. И это уже инцидент, который определяет твои поступки. Обычно мы бываем кем-то, кого принимаем за себя во сне, если к нам летит идеал второй половины. А окружение ментал пытается показать нам через образы тех, кого знаем мы. Например летит идеал к тебе (соматический демон), ментал пытается достучатся до твоего сознания и начинает объяснять, тебя он вводит в состояние вейланса, а что делает демон, или что ему говорят, показывает через образы близких тебе людей. Часто ─ потерянных близких. Если ты знаешь окружение своей половины, то тогда он легко оперирует и образами твоей половины, показывая идеалы со стороны, а не только как себя самого.

Саша

цитата:

Хау-хау пишет
Надо было послушать что она сказала, возможно, тогда Ваш страх прошел бы.

Совершенно правильно. В вас стоит страх тех людей, которые боялись, что эта старуха откроет вам какую-то тайну, которую они боялись вам открыть. И боялись, что рано или поздно вы узнаете через других что-то такое, от чего старались вас оберечь.

цитата:

Расен пишет

То, что у нас проповедуется - это иудохристианство, потому что оно считает Ветхий Завет "святым писанием", надиктованным самим Богом. А это и есть главная брехня, которую хотел раскрыть иудеям Христос, за то его слуги Господа и распяли. Для того, чтобы это понять, достаточно правильно прочитать как этого "Бога" называют Христиане. ГОСПОДЬ - ГО С ПОДь. (ГО в русском языке означает ИДТИ, а ПОД означает НИЗ). Вот и получается, что ГО С ПОДь - пришедший снизу. Ну всем же ясно, кто приходит снизу и желает, чтобы его считали ГОСПОДИНОМ (ХОЗЯМНОМ, КНЯЗЕМ МИРА СЕГО).
Прояснились мозги? Понятно теперь почему в христианстве Троица без женской сущности? Понятно почему так насаждалось иудохристианство и почему людей заставили забыть Богиню-Мать? Людей ОКУЛЬТУРИЛИ. Окультуривать, значит отрезать от собственного природного корня и прививать на чужой, чем иудохристианство и занимается. Так что здесь может быть два выбора.
Или считать и чувствовать СЛАВЯНИНом, или ИУДеем (забывшем о матери своей). И все отмазки христиан типа: "Церковь против семьи не выступает", чистейшей воды профанация. Достаточно вспомнить, что (по Библии) Ева была КЛОНирована. Какая уж тут ЛЮБОВЬ? Возврат к своим корням позволит жить достойно и счастливо. Не по закону иудейскому, а по-Совести.

Есть хорошие мысли, есть плохие. Тору ─ учебник демонологии, как и египетские или ассирийские писания, как и трактаты Некромикона, книги Червей, Книги Тота, или книги Апина надо уметь читать. Посвященные все как один приколисты, похожие на своего учителя. Каждый ученик стремится к этому. И я тоже. Не устаю восхищаться Его виртуозностью и умом.Не только я им восхищаюсь, любой, кто хоть сколько-то знал Его, например, Булгаков Михаил, описав Его как Воланда. Тимпично очень и характерно описал. Знал не по наслышке.

И Песни птицы Гамаюн лишь часть этого древнего учения. Судить с какой-то одной позиции нельзя, как нельзя осуждать что-то не умея правильно расставить акценты или объяснить. Естественно все эти знания зашифрованы, потому что откровенные учения давно уничтожены людьми, применяющими их на практике, или хранятся в архивах Ватикана и Греции. Есть они и в Рейхе, есть они и в архивах КГБ и ФСБ, немало их осело в архивах ЦРУ. Именно на этих знаниях разработаны принципы зомбирование людей методом НЛП. Обработка масс и получение таких оранжевых революций, когда население делится в своих мнениях на почти равные части. То есть половину настраивают на идеал, которому противится половина этой настроенной половины…. Но все это лишь игра с записями инфразвуковыми на программах телепередач, гораздо более продвинутыми и жизнеспособными оказались методы зомбирование в младенческом возрасте, так называемое «обрезание», когда покорность женщин просто потрясает. Ее нельзя освобождать, она запрограммирована на подчинение, в ней убиты все человеческие стремления к самоопределению и выбору еще до рождения.

Совсем другое дело у израильтян. Там умные родители научились обрезать и девочек, то есть обрезание идет не только мальчиков, но и девочек. Им тоже соматически прививают демонов, которые будут диктовать мужчине что и как, чтобы не очень расслаблялся. А тут уж кто на что горазд, по кланам. Пока они были среди народов необрезанных, и половины их не обрезались, они были достаточно успешными и идеальными, поскольку пили чашу Грааля в полной мере, ничего не оставляя своей половине, у них даже понятие такое есть, сделать свою половину «волом», живи и тяни мои нужды. Но когда их собрали вместе, всего лишь одно поколение (Бог соединяет первых, кто свободен и ближе, он национальности не имеет), и тут-то они начали тупеть. Причем очень быстро и скоро: море амбиций и пруд тупости, неспособность просчитать объективность своих поступков даже на месяц вперед. Христианство хорошо тем, что не обрезает людей в массе, обработку проходят отдельные личности, которых поймали, но оно и не защищает от обрезания от своей матрицы. Поэтому так много нездоровых людей и жизнь наша коротка, до 120 лет мы не доживаем, а между тем старость должна наступать не ранее, чем нам стукнет 90….

Alef

Отправлено: 24.09.06 08:47. Заголовок: Re:

Иж она меня сосчитала как в мульфильме а он нас сосчитал. Я духом крепок и ко Господу мой дух и ни тебе меня покалебать умсвующая глупица. Ты сосчитай своего ифсамиса чего он пишет не получиться ли что это антихрист. ну иди облабозай ноги это твой амбиций чтоли? Или бог? а потом спомнишь меня когда застонешь от мук. Я тебе не амбиций но ты слепа а я Господа соцерцаю.

Ана

Отправлено: 24.09.06 14:35. Заголовок: Re:

цитата:

Иж она меня сосчитала как в мульфильме а он нас сосчитал.

Демонология этому учит: просчитывать людей, их мозги, демонов, поступки...

цитата:

Я духом крепок и ко Господу мой дух и ни тебе меня покалебать умсвующая глупица.

Чтобы что-то колебать, надо иметь материал для колебания. В Ветхом завете есть такое "Соберите жертвеник из камней, но берите камни не тесанные, чтобы не осквернилось тесло ваше, и принесите жертву (всепрощения, всесожжения, мирную, хлебную, очистительную...). Ты, Alef, камень тесанный. Если я совершу перед тобой чудеса, которые не под силу твоим наставникам, ты только меня будешь ненавидеть за это, тыкать пальцам и кричать, что антихрист я, а чудеса творить мне дает Дьявол, который невинных и геискушенных собирает, чтобы подчинить их себе и их душу забрать. А ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ, И ПОКАЗАТЬ ТЕБЕ НЕЧЕГО, РАЗВЕ ЧТО КРИЧАТЬ, ЧТО КТО-ТО КОГДА-ТО, ТВОРИЛ ЧУДЕСА. Бог жив, Он может творить чудеса каждый день, и Он творит их, просто твой мозг настолько каменный, что ты их не видишь. Где логика, когда ты говоришь, что Бог творит чудеса, спасает, и когда видишь чудеса воотчию, говоришь, что этого не может быть. Но ты говоришь, противореча самому себе.

цитата:

Ты сосчитай своего ифсамиса чего он пишет не получиться ли что это антихрист. ну иди облабозай ноги это твой амбиций чтоли? Или бог?

Я бы облабызала, но у Него нет ног. Это Дух, у Него даже тела как такового нет. Только электромагнитное и информационное поле, которое к тебе не летит никак. Так что антихристом Он быть не может, Он выше этого. Хотя делает антихристом любого, кого любит. Так что можешь считать меня антихристом. И кто сказал, что антихристу плохо в пекле? Никто не говорил. Я против любых спасителей, у которых есть руки и ноги, они себя спасти не могут, не то чтобы других спасать.

цитата:

а потом спомнишь меня когда застонешь от мук. Я тебе не амбиций но ты слепа а я Господа соцерцаю.

Тебя я не вспомню, ты один из многих, кто на это претендует. Увы, я не помню вас через 1 минуту после того, как выйду из инета. От мук я тоже не стоню, я уже была там, в клиническом состоянии, далеким от жизни. Лужа любвиобилия, просто геена огненная любви! Не сравнимая ни с чем. Там любовь понятие физическое, ее можно потрогать и пощупать, как Бога, а Он вот такой, умный, добрый, живой, здоровыцй и счастливый, что я есть и нашла Его.

Если ты этого не щупал, значит Бога не созерцаешь, только пытаешься себе нарисовать таким, какого понимал бы своим каменным умишком. Опиши Его, если созерцаешь. Опиши, какой Он, с физико-химическо-математическими показателями. Опиши, и если ты опишешь его руки, ноги, глаза, ты опишешь не Бога, а человека. А если не сможешь описать, значит, ты Его не созерцаешь.

Ана

Отправлено: 24.09.06 14:36. Заголовок: Re:

Рауха

Отправлено: 24.09.06 21:37. Заголовок: Re:

Ана, Ваша заумь смешна и нелепа.Если выкинуть бессмысленный для любого не-адепта языческий антураж, ничего кроме заурядных энелпёрских практик за Вашей мифологией не останется.Всё остальное - полноценные атрибуты так тут нелюбимого христианского сектантства (если по содержанию, а не по форме).Дорвутся Ваши единомышленники до популярности и влияния - господство церкви золотым веком вспомниться...

Ана

Отправлено: 24.09.06 23:26. Заголовок: Re:

Занялась бы ты, адепт, спиритизмом тет-а-тет... А то кроме выпендрежа ничего не вижу... третий пост уже читаю и все одно и тоже.
Это учение для тебя естественно нелепо, потому что чтобы проникнуться им надо в уме что-то иметь... Давай так, напиши мне, чем ты можешь похвалится... знанием чего, какого учения. Да, я знаю много учений, обычно они соверщенно одинаковы, разве что другими словами написаны, но учат одному и тому же. Что конкретно ты можешь назвать, считая себя адептом. Вика, Вуду, НЛП, Тора, Ассирийские учения, Енохианские, Египетские, Языческое русское, учение Червей, Каббала, и прочее... Чем ты владеешь, что бы я могла разговаривать с тобой на твоем языке? Я не беру евангилие -- это набор фраз из всего понемногу, могу места указать откуда что взято, коран -- он неполный и не все в нем истинно, потому что Магомет не имел знаний столько, чтобы Каблу оставить, а без Каблы его учение мертво, это лишь то, что готовит человека к изучению Каблы, то бишь Каббалы... А Каббала изучает опять же демонологию.

Да и хуже господства церкви уже быть ничего не может, поскольку в Ночи живем, вот она Ночь, где существует и проституция, и работорговля, и сиротство, и все то, о чем пророки предупреждали, но люди даже не понимали о чем это они. Они не говорили, что это есть уже, они говорили только о том, что это будет!!!! Может тогда представишь себе, как они тогда жили без рабства, без сиротства, без нищеты, без болезней, без проституции... Что, не представляется? Не хватает соображалки? Правильно, не хватает, потому что тогда каждый понимал, что у каждого человека есть своя половина, и причинив зло одному, можно нарваться на гнев другого. И любой бродяга с улицы мог стать мужем или женой принца или принцессы, потому что так было суждено, отслужили в храме два года, прочистились и встретились, понимая, что нельзя друг без друга. Мужчины почитали свою левую половину женскую, женщины левую мужскую, в храмах богини женщины служили мужчины, бога мужчины служили женщины, принося жертвы своего подсознания.

Нет, к чему это все, все равно ведь ничего не поймешь... Это не познается ни за день, ни за два...

Рауха

Отправлено: 25.09.06 21:36. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Это учение для тебя естественно нелепо, потому что чтобы проникнуться им надо в уме что-то иметь...

Неее, это совершенно противопоказано.Чем пустее голова, тем больше туда заклинаний влезет.
Ана пишет:

цитата:

Вика, Вуду, НЛП, Тора, Ассирийские учения, Енохианские, Египетские, Языческое русское, учение Червей, Каббала, и прочее...

Ты всю эту муть учениями называешь?

Ана пишет:

цитата:

Я не беру евангилие -- это набор фраз из всего понемногу, могу места указать откуда что взято, коран -- он неполный и не все в нем истинно, потому что Магомет не имел знаний столько, чтобы Каблу оставить, а без Каблы его учение мертво, это лишь то, что готовит человека к изучению Каблы, то бишь Каббалы... А Каббала изучает опять же демонологию.

Евагилие с магией связано ещё слабее, чем ты думаешь.Логосу, понимаешь ли, наборы звукосочетаний и ментальные конструкции для напряга мизерно присутствующих мозгов никчему вовсе.И Магомету магия до фени, по большому то счёту была.Сначала баловался понемногу, а потом крутым вождём стал, ему что магия, что хренагия...
Ана пишет:

цитата:

Может тогда представишь себе, как они тогда жили без рабства, без сиротства, без нищеты, без болезней, без проституции... Что, не представляется? Не хватает соображалки?

Не, я просто в дурацкие языческие сказки и на гулькин хрен не верю.Представить-то несложно, да только не в прошлом.
Ана пишет:

цитата:

Правильно, не хватает, потому что тогда каждый понимал, что у каждого человека есть своя половина, и причинив зло одному, можно нарваться на гнев другого. И любой бродяга с улицы мог стать мужем или женой принца или принцессы, потому что так было суждено, отслужили в храме два года, прочистились и встретились, понимая, что нельзя друг без друга. Мужчины почитали свою левую половину женскую, женщины левую мужскую, в храмах богини женщины служили мужчины, бога мужчины служили женщины, принося жертвы своего подсознания.

Нет, к чему это все, все равно ведь ничего не поймешь... Это не познается ни за день, ни за два...

Да, адепты из здоровых людей не сразу получаются... Крыша не спеша сьезжает.Но практически необратимо. Страшная штука - опиум для народа. Особенно - дефицитный опиум, экзотический...

How-How1

Отправлено: 26.09.06 08:56. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Ну, не скажите. О чем вы, господа и дамы, спорите? Чего тут вообще спорить? Нечего. Потому что каждый человек, независимо от того, фанатик он или здравомыслящий, будет верить только в то, во что хочет, потому что ему одно понятно, а другое нет, потому что одно кажется более нравственным или безнравственным, а другое ему не подходит, исходя из его жизненных принципов или их отсутствия. На счет язычества, не могу сказать, что каждая языческая религия содержит в себе столько неправдоподобной мути. Многие из них только подчеркивают исторические особенности времени своего зарождения. Единственное, чего я не могу понять, так это агитация религиозная, а так же мнимую уверенность в том, что тебя лучше поймут, если оскорбить веру других людей. Особенно умиляет меня Alef. Этот кадр вообще не поддается никаким характеристикам. Он даже не христианин. И, честно говоря, глядя на некоторые ваши возлияния, можно подумать, что вы вообще никаких норм не придерживаетесь, ни этический, ни, тем более, религиозных. Может быть я немного груба, уточню - мой пост касается, естественно, не всех форумчан. За сим, откланиваюсь, извините, если кого обидела.

Ана

Отправлено: 26.09.06 12:23. Заголовок: Re:

Похоже, ты претендовала на адепство, жалостью тебе там Дух не дал, объяснился очень даже понятно.... Зависть -- плохое качество. С облегчением! С такими амбициями, как у тебя, объяснения сразу даются.... Ты построже заклинания произноси, авось демоны послужат...

How-How1

Отправлено: 26.09.06 17:33. Заголовок: Re:

Ана

Начнем с того, что на адептство я не претендовала, и скажите на милость, причем здесь зависть? И может вы хоть мне по-подробнее объясните, какие же у меня амбиции? Может я не понимаю сути разговора, а то мне такие вещи говорят, а я даже ответить на них не могу, поскольку искренне не подозревала никогда за собой таких качеств. Кстати, как и знакомые мне люди.

Ана

Отправлено: 26.09.06 18:55. Заголовок: Re:

Рауха пишет

цитата:

Чем пустее голова, тем больше туда заклинаний влезет.... Да, адепты из здоровых людей не сразу получаются... Крыша не спеша сьезжает.

How-How1 с чего ты взяла, что это я тебе? Про тебя я другое написала в другом посте, что ты достаточно интересный человек, знаний просто не хватает... но на пути к к ним. Просто мы видемо посты посылали в одно и то же время. Я твое предыдушее не читала даже, когда писала ответ -- его не было. Это для Раухи... человек знает, значит пробовал сам. Извини, если чем обидела... просто ты на долю секунд отправила свое сообщение раньще, и когда я нажала показать новые посты, тут в последнем стояло мое имя, поэтому и смотреть не стала.

Расен

Отправлено: 27.09.06 02:16. Заголовок: Re:

Alef пишет:

цитата:

Чудесное сообщение, пропитанное веротерпимостью и всепрощением.
ГО - в древнерусском означало ИДТИ.
ПОД - в русском до сего дня означает НИЗ, ПОДЗЕМЕЛЬЕ.
ГО С ПОДь - Пришедший С Низу(из-под земли)
Так кого Ты созерцаешь?

Ана

Отправлено: 27.09.06 08:33. Заголовок: Re:

Он читает евангилие, и понимает, что там столько написано всякого и непонятного, которое можно понимать как хочешь, и если понимать красиво и чтобы себя любило, то никто не мог так написать, только понятный человек по имени Иисус, а по натуре господь, потому что все остальные злые детьки и тетьки, которые ничего подобного не говорят и не делают.

Конечно, среди нас встречаются и больные люди... Надо всегда сомневаться в себе и задавать себе вопрос, а почему я не делаю так или иначе, как другие, могу ли я быть тем-то и тем-то, и давать себе ответ, а почему я так не делаю. Если не знаешь что ответить, пора в больничку...

How-How1

Отправлено: 27.09.06 11:52. Заголовок: Re:

Ана

Ой

, извини меня, пожалуйста,

, я подумала, что вы это обо мне.

Рауха

Отправлено: 01.10.06 03:44. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Ну зачем же всех по себе-то судить?Дались мне твои демоны...

Пойми, желание манипулировать относительной реальностью далеко не так интересно, как может сдуру показаться.

dragon

Отправлено: 18.10.06 00:49. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

А есть абсолютная реальность? И собственно чем мы в этой жизни занимаемся, как не манипуляциями с отдельно взятой относительной реальностью?

dragon

Отправлено: 18.10.06 01:37. Заголовок: Re:

Alef пишет:

цитата:

Истинно свидетельствую чо отрок сей воистину крепок (правда не духом а лбом) и ко господу цепь привязующую сего безумсвующего умника никому не оборвати. Сосчитамши чево мы все тут пишем, не окажется ли чо мы тут антихристы слепые и воистину спомним увещевания Его когда задницы наши зачешутся ибо слепы мы, а Он господа соцерцает! ( правда не ясно с чего он взял чо се есмь господь а не Хрен Собачий). Кердык!... тьфу то есть Аминь.

Ана

Отправлено: 21.10.06 22:18. Заголовок: Re:

Спасибо за смайлик

Анастас Тарб

Отправлено: 21.10.06 23:13. Заголовок: Re:

"Сын Бога, который в тоже время и есть Бог посылает к людям самого себя, чтобы спасти свое творение от самого себя."

То ли мои высказывания, повторяющиеся на разных форумах, стремительно распространяются по сети и превращаются в крылатые фразы, то ли разные люди в одно и то же время самостоятельно приходят к одинаковым выводам (это так - размышление).

"Человек - это не только мужчина ..... светло и радостно".

А на кой вообще, уважаемый Саша, Вам нужна религия? Не можете жить без пастуха? Или сами метите в пастухи (что, по сути, одно и то же)?

dragon

Отправлено: 21.10.06 23:59. Заголовок: Re:

Пожалуйста, заходите еще!

Анастас Тарб

Отправлено: 22.10.06 01:29. Заголовок: Re:Саша

Вот, кстати, еще один метит в пастухи. Тесновато становится в очереди за кнутом.

Саша

Отправлено: 14.11.06 10:37. Заголовок: Саша

Сам ты пастух.
Я сам по себе.

Ана

Отправлено: 15.11.06 01:11. Заголовок: Re:

Что обижаться, просто человек высказал мнение, что ликом ему пастух не нужен. У тебя его, в смысле пастуха, тоде нет, значит вы похожи. У меня есть такой пастух, Дух, Бог, Космический спиритический, и я никакой мукой не даю, что у меня пастых есть. Считаю за честь иметь такого пастуха. Потому что я у него одна овечка, делать Ему не хрен, и Он все свои космические знания в меня одну вкладыват. Вот мне плохо-то!

Саша

Отправлено: 16.11.06 13:31. Заголовок: Саша

То Ана.

А Вы не пробовали отказаться от религиозных переживаний, и просто жить нормальной человеческой жизнью. Вы мне не поверите конечно же, но знайте-ли новость? После смерти жизни нет. Загробного мира не существует и ничего сверхьестественного тоже не существует. Существует лишь наш разум.
Спасибо.

dragon

Отправлено: 17.11.06 01:07. Заголовок: Re:

Cаша, если не секрет, откуда такая новость? Я вот сколько ни ищу, до сих пор не знаю, есть ли загробная жизнь или нет. Если нет, можете ли Вы это доказать, если нет но Вы настаиваете на ее отсутствии, то это ВЕРА в посмертное небытие, суть в том что какая бы ВЕРА ни была, это ВЕРА - протиположность разума.

Саша

Отправлено: 17.11.06 09:25. Заголовок: Саша

Нет не вера. А разумный вывод. Для меня это знание. Знание, что после смерти ничего нет. И не может быть.

dragon

Отправлено: 17.11.06 14:20. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Нет не вера. А разумный вывод. Для меня это знание. Знание, что после смерти ничего нет. И не может быть.

Саша, Вы уже там были? То есть уже умирали ??? и точно имеете опыт смерти?

Ана

Отправлено: 18.11.06 01:23. Заголовок: Re:

цитата:

А Вы не пробовали отказаться от религиозных переживаний, и просто жить нормальной человеческой жизнью. Вы мне не поверите конечно же, но знайте-ли новость? После смерти жизни нет. Загробного мира не существует и ничего сверхьестественного тоже не существует. Существует лишь наш разум.
Спасибо

Саша у меня нет никаких религиозных представлений. Я вообще не принадлежу ни к каким церквям. Я -- Ученик Духа. Просто встретились два одиночества, развели у дороги костер... По началу Он все шутил, прикидывался разными идеалами, высмеивая меня их убитым умом.... И как-то незаметно это переросло в дружбу, советы начал давать, проявлять сочувствие. Дальше больше, советы всегда оказывались к месту, реченное сбывалось. Знал Он людей. знал. Изнутри и снаружи. А потом я интересоватся начала, откуда Он это все знает, как погодой управляет, почему по Его идеалам вороны начинают падать с неба и люди в уме поправляются по заявке моей. Не в смысле лечения, а в смысле нет у меня денег, раз и придет кто-нибудь, да и подкинет чего-нибудь до лучших времен. Даже назад до сих пор назад не просят. Пошутить мог мыслеформами и прочими такими штучками. Сопоставляя, я пришла к выводу, что пора Его объявить своим Господом. А как объявила, так Он и сознался, что есть Господь, только понимать я должна, что Он Господь, своим умом.

дальше круче, такие идеалы в ум полетели. что сейчас чмтаю ветхий Завет и понимаю, счастливы были люди. таких счастливых на свете в наше время только я. Вот,поправляюсь потихоньку, живу как-то по человечески, и вспоминать смешно, что умирала я. Как умирала... от печени. от почек, от недостатка ума. Я была потенциальным суицидником.

Понимаешь Саша, я в принципе к встрече была го това, поскольку у меня перед этим в 1991 году был клинический случай. До этого я была полным атеистом. Там никого нет, убиваются люди, но Ликом Он себе дает там. Просто Он не захотел дишить меня счастья, и решил дать еще один шанс. Там ментал домой попадает, а сознание наше этого не понимает никак.

dragon

Отправлено: 19.11.06 02:14. Заголовок: Re:

Саша

Отправлено: 20.11.06 13:48. Заголовок: Саша

Саша, Вы уже там были? То есть уже умирали ??? и точно имеете опыт смерти?

Нет, сам не умирал, но хоронил бабушку. Видел как умирают. Не верю, что душа куда-то улетела. Смерть - конец жизни, потому то она и называется - смерть.

Саша

Отправлено: 20.11.06 13:57. Заголовок: Саша

Саша, если знание не базируется на опыте, то это не знание а чисто умозрительное, концептуальное построение, теория, требующая доказательства. Когда Вы преподносите эту теорию как аксиому, то Вы на деле оказываетесь в позиции истово верующего теиста, с той лишь разницей, что вы отрицаете то во что верит теист.

Согласен, что по форме Вы правы.
Я не отрицаю, что сам иногда молюсь когда мне плохо. И даже не борюсь с этими позывами души. Наши молитвы это успокаивающее самовнушение. Становится не так страшно и даже светлее. Это работа нашего сознания. "Работа иммунитета разума". А что касается того что нету загробной жизни. Я вчера спорил с верующим, и в итоге она сказала - ну неужели все так скучно и там ничего нет? Вот, господа, суть Вашей веры. "Скучно без сказок...". Просто неинтересно, что там ничего нет. Не прет, понимаеш. Поэтому я один из тех кто точно определил суть проблемы - вера, нужная человеку способность сознания, но не более того. После смерти мы умрем окончательно.И разумеется наше сознание векторно-конечно, как и все в природе. Для меня это более чем очевидно, и я окончательно определился с поиском истины. Счастливый человек я наверное. Чего и Вам всем вобщем-то желаю.

Анастас Тарб

Отправлено: 20.11.06 16:03. Заголовок: Re:

Алеф написал
"эх вы. Дьявол уже довольно ухыляеться. Самоубийцы"

Зря Вы так нервничаете, Алеф. Эти "самоубийцы" не имеют к Дьяволу никакого отношения. Их не устраивает христианство во всех (или почти всех) известных на сегодняшний день проявлениях, и они просто ищут себе нового бога. Например, того же Христа, только с другой физиномией.

dragon

Отправлено: 22.11.06 04:05. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Нет, сам не умирал, но хоронил бабушку. Видел как умирают.

Я много чего видел, сами Вы опыта переживания смерти не имеете.

цитата:

Не верю , что душа куда-то улетела.

Вот и вся Ваша проблема, Вы до сих пор оперируете понятиями "верю-не верю", еще раз обращаю Ваше внимание "вера" это не "знание", Вы до сих пор мыслите в рамках церковного программирования, главную свою задачу Ваш духовный отец выполнил, он отучил Вас -САМОСТОЯТЕЛЬНО ДУМАТЬ, ИСКАТЬ ИСТИНУ, СОМНЕВАТЬСЯ, сомнение это свойство живого, развивающегося разума, вера это свойство окостеневшего, умирающего разума.

цитата:

Смерть - конец жизни, потому то она и называется - смерть.

Скажите - с Вашей смертью Ваше тело куда нибудь исчезает? Да, оно трансформируется, распадаются органические связи в молекулах, но неорганические молекулы, атомы, никуда не исчезают. Разум человека имеет электромагнитную природу, излученные Вами мысли, эмоции, куда деваются они? Закон сохранения энергии гласит " энергия никуда не исчезает, она лишь переходит из одного состояния в другое", вопрос ? куда девается энергия Вашего разума после смерти? Астрономы прекрасно знают что некоторые звезды, которые они наблюдают, погасли миллионы лет назад, но свет излученный ими до сих пор распространяется в пространстве.

цитата:

И разумеется наше сознание векторно-конечно, как и все в природе.

Для человека мыслящего категориями двумерного пространства (плоскости) любой поворот под углом к этой плоскости означает уход с нее, но разве это конец ?

цитата:

Для меня это более чем очевидно, и я окончательно определился с поиском истины.

Раньше Вы искали подтверждения своей веры в бога, рай и пр., теперь же будете искать подтверждения веры в небытие, и то и другое... [взломанный сайт] Истина же как всегда останется где то ... "рядом", но как всегда недостижимой!

Саша

Отправлено: 22.11.06 09:53. Заголовок: Саша

Зачем искать подтверждения чего-либо. Я уже писал, просто Вы не читали, что религиозность - наш врожденный инстинкт. Если такой инстинкт нам дан, значит есть что-то против чего создан данный иммунитет. Очевидно что этот иммунитет работает против безумия. Против осознания пустой вселенной.

dragon

Отправлено: 25.11.06 03:57. Заголовок: Re:

Инстинкт
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Инсти?нкт (от лат. instinctus — побуждение), целесообразное поведение без сознания цели; ситуация, в которой осуществление одного рефлекса приводит к осуществлению другого.

Свойства инстинктов:

наследственность и независимость от обучения;
однородность;
одинаковость у всех особей данного вида;
Выделено для Саши.

приспособленность к условиям существования на момент формирования инстинкта.
Уильям Мак-Дугалл выделял следующие виды инстинктов:

бегство (страх);
неприятие (отвращение);
любознательность (удивление);
агрессивность (гнев);
самоуничижение (смущение);
самоутверждение (воодушевление);
родительский инстинкт (нежность);
инстинкт продолжения рода;
пищевой инстинкт;
стадный инстинкт;
инстинкт приобретательства;
инстинкт созидания

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------

Иммунитет
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Иммуните?т (immunitas, лат.) — освобождение, избавление от чего-либо.

Иммунитет в биологии — невосприимчивость, сопротивляемость организма к инфекционным агентам и чужеродным веществам.
Дипломатический иммунитет — совокупность прав и привилегий, предоставляемых дипломатическим представительствам иностранных государств и их сотрудникам.
Иммунитет государства от иностранной юрисдикции — общепризнанное положение международного права.

цитата:

Свойства инстинктов:

наследственность и независимость от обучения;

единая для всего вида, следовательно если как Вы утверждаете - эта программа врожденная, то все человечество должно обладать единым, религиозным мировоззрением, мы же этого не наблюдаем. Иммунитет - это защитная программа организма от чужеродных программ, поэтому быть - инстинктом она никак не может.

Саша

Отправлено: 18.12.06 14:12. Заголовок: Саша

Саша, у Вас проблемы с терминологией? Инстинкт- это программа (бессознательная) обеспечивающая биологическое выживание вида, никакого отношения к религиозному или арелигиозному мировоззрению не имеющая (у животных не существует понятия бог), к тому же - см. сноску

Нет, это Вы не поняли что я имею в виду. У человека как раз и есть именно такой необходимый инстинкт как вера. Я уже старался расписывать как и зачем он работает.

dragon

Отправлено: 19.12.06 16:33. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

У человека как раз и есть именно такой необходимый инстинкт как вера.

Саша, инстинкт это бессознательная программа формировавшаяся у биологических видов на протяжении сотен тысячелетий, Вы когда нибудь видели верующее и поклоняющееся богу животное (за исключением человека). О чем я Вам писал в предыдущем посте? Cаша, Вам Ана предлагала заняться спиритизмом, я же предлагаю заняться изучением своего собственного сознания и психики, это очень хорошо прочищает мозги и кстати открывает доступ к расширенному восприятию окружающего мира.

Ана

Отправлено: 19.12.06 19:22. Заголовок: Re:

цитата:

Инстинкт- это программа (бессознательная) обеспечивающая биологическое выживание вида, никакого отношения к религиозному или арелигиозному мировоззрению не имеющая (у животных не существует понятия бог), к тому же - см. сноску

Не совсем. Инстинкт -- это программа БИОС-выживание живой материи, а именно ментала.

dragon

Отправлено: 19.12.06 23:40. Заголовок: Re:

Ана, на данный момент я придерживаюсь пантеизма, поэтому любая материя для меня живая. Уровни сознания - разные, зависят от типа жизни, а инстинкт это одна из множества программ выживания сформировавшаяся в "биологическом", точнее органическом типе жизни. Потом, я писал для Саши, учитывая его уровень знания по данной теме. Нельзя же человеку сразу давать "высшую математику".

Саша

Отправлено: 20.12.06 09:40. Заголовок: Саша

Потом, я писал для Саши, учитывая его уровень знания по данной теме. Нельзя же человеку сразу давать "высшую математику".

Я рад такому подходу к делу. Со своей стороны считаю что и Вы не доросли до настоящего понимания атеизма.

Ана

Отправлено: 20.12.06 20:14. Заголовок: Re:

цитата:

считаю что и Вы не доросли до настоящего понимания атеизма.

Переросли. М-да, переросли.

Саша

Отправлено: 21.12.06 09:02. Заголовок: Саша

Переросли. М-да, переросли.

И проросли...

dragon

Отправлено: 21.12.06 15:18. Заголовок: Re:

Саша пишет:

цитата:

Со своей стороны считаю что и Вы не доросли до настоящего понимания атеизма.

Саша, Вы не подскажете - как дорасти до того, чего нет? Я уже достаточно Вам расписал что кроме голословных утверждений: - "ничего нет", за атеизмом больше ничего не осталось. Вы не удосужились ничего изучить, любой новый опыт Вы отбрасываете, потому что он не вписывается в Вашу новую веру, все что Вы тут пишете - одни пустые, ничем не аргументированные утверждения. Те аргументы что Вы приводили, смехотворны. IMHO - этот сайт и форум были созданы против увеличивающегося засилья клерикалов в нашем обществе. Доминирование одной точки зрения, приводит к ограничению прав и свобод тех, кто эту точку зрения не разделяет. Я пожил и в условиях доминирования "научного" атеизма, хрен -редьки не слаще, и тогда мои права на получение информации были ограничены, к этому дело идет и сейчас. Меня не устраивает навязывание мне догм любого толка, будь то религиозные или атеистические, тем более что навязываются они теми, кто ни хрена не знает и не хочет знать. Любая догма в том числе и атеистическая - это тормоз на пути эволюции сознания, это смерть разума, это шаг к инволюции, это торжество мракобесия. Ваш атеизм это сказка про бычка, без начала и конца, бег по замкнутому кругу: - "ничего нет, потому что я ничего не вижу, не вижу я потому что закрыты глаза, а глаза закрыты потому что нет смысла их открывать, так как все равно ничего нет, а ничего нет потому что я ничего не вижу .... и т.д. до бесконечности".

Саша

Отправлено: 15.05.07 14:09. Заголовок: Саша

Ну может Вы и правы. Я незнаю.

Саша

Отправлено: 18.06.07 13:49. Заголовок: Прокоментируйте...

Прокоментирйте пожалуйста, что из этих историй может быть правдой.
http://www.mistiki.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=34

Ана

Отправлено: 16.09.07 20:00. Заголовок: Re:

Боюсь, что не в порядке тот, кто слово НЕ В ПОРЯДКЕ пишет слтно, а вместо с пишет з, если он не происходит с украинских земель:

цитата:

И з головой невпорядке кто это читает!

А в одном предложении делает 7 ошибок:

цитата:

А почему он неруское имя взял себе ифсамис? Что там зашефровоно? Вот именно!

А почему он не русское имя взял себе: Ифсамис? Что там зашифрованно? Вот именно!

Но это я так, к слову. Все мыошибаемся, но есть те, кто умеет это признать, и есть те, кто не умеет. Ты уверен, что веруя в то, что обрел Благодетеля, получил то, что хотел? А правду кто тебе может сказать из тех счастливых, кто в него верил? Ни один из них не воскрес и не придал словам твоего Бога какой-либо правдивости. Он бы хоть на пару часов изредка воскрешал, то одного, то другого, чтобы поддтвердить свои способности.

А вот Бог Живой переодически возвращает то одного, то другого, но к Иисусу это не как не относится, потому как возвращает он и мусульман, и христиан, и иудеев, и даже островные государства признательны Ему за это.

slavsan

Отправлено: 23.03.08 12:29. Заголовок: Мы ищем бога в религ..

Мы ищем бога в религии,но там его нет!Он в нас и мы с ним!Задай любой интересующий тебя вопрос и он ответит,каким либо образом,только наблюдай вокруг себя и что творится в тебе,в твоих мыслях!Вера-это не религия,а вера в том что он с тобой и ты с ним,где бы ты небыл!А кто он по полу не столь важно,важно что он наш создатель и мы его дети,а не рабы божие!Мы должны почитать его,как родителей своих и помагать ему,как помогаем в доме своём своему отцу и матери!